Два тсж в одном доме

Самое важное в статье на тему: "Два тсж в одном доме" с профессиональными пояснениями. Если в процессе прочтения возникли вопросы, то можно обратиться к дежурному юристу.

Два ТСЖ в одном доме

Главная страница Форум Гарант

Несмотря на то, что тема старая и поднята другим вопросом для тех, кто думает, что создание одного ТСЖ невозможно у двуз многоквартирных домов, велкам:
ЖК
Статья 136. Создание и государственная регистрация товарищества собственников жилья
1. Собственники помещений в одном многоквартирном доме могут создать только одно товарищество собственников жилья. Решение о создании товарищества собственников жилья принимается собственниками помещений в многоквартирном доме на их общем собрании. Такое решение считается принятым, если за него проголосовали собственники помещений в соответствующем многоквартирном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в таком доме.
2. Товарищество собственников жилья может быть создано при объединении:
1) нескольких многоквартирных домов, помещения в которых принадлежат различным (не менее чем двум) собственникам помещений в многоквартирном доме, с земельными участками, расположенными на общем земельном участке или нескольких соседних (граничащих) земельных участках, сетями инженерно-технического обеспечения и другими элементами инфраструктуры;

Создавали такое ТСЖ для двух многоквартирных домов. Можно даже одно ТСЖ создать для целого микрорайона.

Дело в том, что создавали ТСЖ в одном Доме, состоящем из двух зданий.

Здание 1- основное, в нем находятся все главные узлы, включая котельную. Второе здание — рядом расположено, индивидуальной инженерной системы не имеет, просто многоэтажный дом с подводкой и электричеством. (У автора темы аналогичная ситуация. ) Зем. участок не сформирован.

Изначально это всегда считался один дом, по одному адресу, в одном дворе, номера квартир все по — порядку, нет квартир с одинаковыми номерами.
В уставе ТСЖ записано просто Дом и адрес.. А технические паспорта на каждое здание отдельно.

Второе здание решило выйти из состава ТСЖ и создать свое ТСЖ. :S

В этом случае, жильцы утратят свои доли в части общего имущества ранее принадлежавшего им, когда дом считался единым целым? Или нет? Например, на долю в котельной?

И чего тогда получается? Законно ли выделение такого дома в отдельное ТСЖ или нет ?

Повторюсь, мое предположение таково

нельзя рассматривать понятие многоквартирный дом без понятие жилой дом.

Понятие многоквартирного дома

Многоквартирный дом — совокупность двух и более квартир, имеющих самостоятельные выходы либо на земельный участок, прилегающий к жилому дому, либо в помещения общего пользования в таком доме; многоквартирный дом содержит в себе элементы общего имущества собственников помещений в таком доме.

Правомерно ли создание нескольких ТСЖ в МКД?

На общем собрании собственники помещений многоквартирного дома решили создать ТСЖ, при этом часть из собственников, не согласные с решением общего собрания, и решили создать еще одно ТСЖ.

Ответы юристов ( 2 )

Здравствуйте! В соответствии с ч.1 ст.136 ЖК РФ, собственники помещений в одном многоквартирном доме могут создать только одно товарищество собственников жилья. Решение о создании товарищества собственников жилья принимается собственниками помещений в многоквартирном доме на их общем собрании. Такое решение считается принятым, если за него проголосовали собственники помещений в соответствующем многоквартирном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в таком доме.

Поэтому решение о создании одного из этих двух ТСЖ является незаконным. Какое именно из этих ТСЖ создано незаконно, зависит от того, какое количество собственников помещений проголосовало за создание каждого из этих ТСЖ (если за первое решение проголосовало меньшинство, а за второе — более 50% голосов, то законным будет создание второго ТСЖ).

Два ТСЖ в одном доме

Об актуальных изменениях в КС узнаете, став участником программы, разработанной совместно с ЗАО «Сбербанк-АСТ». Слушателям, успешно освоившим программу выдаются удостоверения установленного образца.

В рамках круглого стола речь пойдет о Всероссийской диспансеризации взрослого населения и контроле за ее проведением; популяризации медосмотров и диспансеризации; всеобщей вакцинации и т.п.

Программа, разработана совместно с ЗАО «Сбербанк-АСТ». Слушателям, успешно освоившим программу, выдаются удостоверения установленного образца.

Обзор документа

Проект Приказа Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ «Об утверждении Положения об особенностях принятия и оформления решений собственниками помещений в нескольких многоквартирных домах по вопросам, связанным с созданием товарищества собственников жилья» (подготовлен Минстроем России 27.02.2017)

Досье на проект

В соответствии с пунктом 1 части 2 статьи 136 Жилищного кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2005, N 1, ст. 14; 2014, N 30, ст. 4256; 2015, N 27, ст. 3967; 2016, N 27, ст. 4294) приказываю:

1. Утвердить Положение об особенностях принятия и оформления решений собственниками помещений в нескольких многоквартирных домах по вопросам, связанным с созданием товарищества собственников жилья согласно приложению к настоящему приказу.

2. Контроль за исполнением настоящего приказа возложить на заместителя Министра строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации А.В. Чибиса.

Министр М.А. Мень

Приложение
УТВЕРЖДЕНО
приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации
от «__» _________201__г. N_____

Положение
Об особенностях принятия и оформления решений собственниками помещений в нескольких многоквартирных домах по вопросам, связанным с созданием товарищества собственников жилья

1. Настоящим положением определяются особенности принятия и оформления решений собственниками помещений в нескольких многоквартирных домах по вопросам, связанным с созданием товарищества собственников жилья в нескольких многоквартирных домах, если данные дома расположены на земельных участках, которые в соответствии с содержащимися в Едином государственном реестре недвижимости документами имеют общую границу и в пределах которых имеются сети инженерно-технического обеспечения, другие элементы инфраструктуры, которые предназначены для совместного использования собственниками помещений в данных домах.

2. Решения о создании товарищества, об утверждении его устава, избрании правления товарищества, о наделении гражданина (в том числе собственника помещений в одном из данных домов) полномочием заявителя для обращения в органы, осуществляющие государственную регистрацию юридических лиц, и в случаях, предусмотренных уставом товарищества, также об избрании председателя правления товарищества принимаются на общих собраниях собственников помещений в каждом многоквартирном доме большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в данном доме.

Читайте так же:  Загс на украинском

3. Решение о создании товарищества собственников жилья в нескольких многоквартирных домах принимается на основании решения общего собрания собственников помещений о выборе (изменении) способа управления многоквартирным домом путем:

а) создания товарищества собственников жилья в нескольких многоквартирных домах;

б) присоединения многоквартирного дома к уже существующему товариществу собственников жилья одного или нескольких многоквартирных домов.

4. Лицом, по инициативе которого созывается общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, в целях создания товарищества собственников жилья в нескольких многоквартирных домах, осуществляется подготовка проекта устава товарищества, формирование предложений по определению состава и членов правления товарищества и его председателя, перечня состава общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе перечня имущества для совместного использования, а также предложения об установлении размера платы за содержание такого имущества.

5. Решения по вопросам, определенным пунктом 1 настоящего Положения, принимаются на общих собраниях собственников помещений в каждом многоквартирном доме в порядке, установленном Жилищным кодексом Российской Федерации, и предусмотренных настоящим положением особенностях:

а) в случае, предусмотренном подпунктом «а» пункта 3 настоящего Положения, организация проведения общего собрания собственников жилья в каждом объединяемом многоквартирном доме, проведение такого собрания, подсчет голосов и оформление протоколов общего собрания осуществляется в заранее оговоренный сторонами временной интервал, а также в порядке и форме, предусмотренных Жилищным кодексом Российской Федерации. При этом повестки дня таких общих собраний должны содержать одинаковые вопросы для обсуждения и голосования собственниками помещений в каждом многоквартирном доме.

Протоколы общих собраний собственников помещений в каждом многоквартирном доме, на которых приняты решения о создании товарищества собственников жилья в нескольких многоквартирных домах представляются при государственной регистрации товарищества собственников жилья в нескольких многоквартирных домах в порядке, установленном Жилищным Кодексом Российской Федерации.

б) в случае, предусмотренном подпунктом «б» пункта 3 настоящего Положения, общее собрание собственников помещений присоединяемого многоквартирного дома принимает решение о выборе (изменении) способа управления многоквартирным домом путем присоединения многоквартирного дома к уже существующему товариществу собственников жилья одного или нескольких многоквартирных домов. Принятые решения оформляются протоколом, копия которого направляется в орган управления товарищества многоквартирного дома, к которому планируется присоединение, для доведения до сведения собственников и принятия решения о согласии (несогласии) создания товарищества собственников жилья в нескольких многоквартирных домах.

Лицо, по инициативе которого созывается общее собрание товарищества собственников жилья в многоквартирном доме, созывает общее собрание членов этого товарищества для обсуждения и голосования по вопросу о согласии (несогласии) присоединения многоквартирного дома к товариществу и создания товарищества собственников жилья в нескольких многоквартирных домах, о внесении изменений в устав товарищества, а также по иным вопросам, отнесенным к компетенции общего собрания членов товарищества собственников жилья. После оформления протокола общего собрания собственников помещений копия протокола направляется для ознакомления собственников помещений присоединяемого многоквартирного дома.

Протокол общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, на котором приняты решения о включении многоквартирного дома в состав товарищества собственников жилья в нескольких многоквартирных домах представляется при государственной регистрации товарищества собственников жилья в нескольких многоквартирных домах в порядке, установленном Жилищным Кодексом Российской Федерации.

6. Товарищество собственников жилья в нескольких многоквартирных домах создается в многоквартирных домах для совместного использования собственниками помещений, для совместного управления имуществом собственников помещений в нескольких многоквартирных домах, обеспечения владения, пользования и в установленных законодательством пределах распоряжения общим имуществом в многоквартирных домах, осуществления деятельности по созданию, содержанию, сохранению и приращению такого имущества, предоставления коммунальных услуг лицам, пользующимся в соответствии с Жилищным кодексом Российской Федерации помещениями в данных многоквартирных домах, а также для осуществления иной деятельности, направленной на достижение целей управления многоквартирными домами либо на совместное использование имущества, принадлежащего собственникам помещений в нескольких многоквартирных домах.

7. Перечень имущества, которое предназначено для совместного использования собственниками помещений в нескольких многоквартирных домах, принявшими решение о создании товарищества собственников жилья в нескольких многоквартирных домах в соответствии с пунктом 1 части 2 статьи 136 Жилищного кодекса Российской Федерации, определяется по каждому многоквартирному дому отдельно.

Обзор документа

В силу ЖК РФ ТСЖ может быть создано собственниками помещений в нескольких многоквартирных домах.

При этом дома должны быть расположены на земельных участках, которые имеют общую границу и в пределах которых имеются общие сети инженерно-технического обеспечения, другие элементы инфраструктуры.

В связи с этим предлагается урегулировать особенности принятия и оформления решений собственниками помещений в нескольких многоквартирных домах по вопросам создания ТСЖ.

Так, ТСЖ может быть изначально создано несколькими многоквартирными домами, или дом может присоединиться к уже существующему ТСЖ.

Инициатор общего собрания собственников помещений готовит проект устава товарищества, формирует предложения по составу правления и его председателю, перечень общего имущества, в том числе перечень совместного использования. Он готовит и предложения об установлении размера платы за содержание такого имущества.

Пропишут, как принимается решение, оформляются протоколы.

У на в доме две ТСЖ. Одно ТСЖ не выполняет свои обязанности по содержанию дома, этими действиями создает угрозу дому.

Мы хотим, чтоб суд ликвидировал данное одно ТСЖ, балансодержателем является это ТСЖ, и утвердить управляющую организацию. Какое исковое заявление необходимо подать в суд? Как оно будет называться?

Ангелина, сомниваюсь что у вас в доме 2 ТСЖ. В соответствии с ЖР РФ Статья 136. Собственники помещений в одном многоквартирном доме могут создать только одно товарищество собственников жилья.

2 товарищества создать проблемотично даже теоретически, поскольку для этого необходимо 50% +1 голосов на общем собрании собственников.

Во многих домах по 2 ТСЖ. Дело в том что часть ТСЖ создавал застройщик, когда еще не было требования о создании ТСЖ жильцами. Да и нынешний ЖК позволяет создать ТСЖ будущими собственниками, не предъявляя им требований о количестве. Требование о создании ТСЖ жильцами, обладающих более 50% голосов есть, но увы оно распростряняется только на ситуацию, когда уже есть собственники.

Читайте так же:  Перечень наград для ветерана труда

Поэтому во многих домах по 2 ТСЖ.

Если будет суд между двумя ТСЖ, то Вам надо доказать, что в Вашем ТСЖ сочтоит более половины жильцов. То ТСЖ в котором менее 50% подлежит ликвидации по прямому указанию ЖК.

Статья 141. Ликвидация товарищества собственников жилья

1. Ликвидация товарищества собственников жилья осуществляется на основании и в порядке, которые установлены гражданским законодательством.

2. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме обязано принять решение о ликвидации товарищества собственников жилья в случае, если члены товарищества не обладают более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме.

Пусь общее собрание примет решение о ликвидации второго ТСЖ. Тогда и суд не нужен.

Можно ли в одном доме создать два тсж

В доме два ТСЖ

Вопрос: В многоквартирном доме действуют два самостоятельных ТСЖ. В связи с чем между собственниками квартир данного дома и членами разных ТСЖ происходят постоянные скандалы и споры. Правомерно ли создание нескольких ТСЖ в одном многоквартирном доме?

В силу положений части 1 статьи 136 Жилищного кодекса РФ собственники помещений в одном многоквартирном доме могут создать только одно товарищество собственников жилья. Указанной нормой Жилищного кодекса РФ императивно установлен запрет на создание двух и более ТСЖ для управления одним многоквартирным домом.

Решение о создании товарищества собственников жилья принимается собственниками помещений в многоквартирном доме на их общем собрании. Такое решение считается принятым, если за него проголосовали собственники помещений в соответствующем многоквартирном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в таком доме.

Законным способом борьбы с нелегитимным ТСЖ будет являться оспаривание в судебном порядке государственной регистрации такого ТСЖ.

Можно ли в одном доме создать два тсж.

Несмотря на то, что тема старая и поднята другим вопросом для тех, кто думает, что создание одного ТСЖ невозможно у двуз многоквартирных домов, велкам:
ЖК
Статья 136. Создание и государственная регистрация товарищества собственников жилья
1. Собственники помещений в одном многоквартирном доме могут создать только одно товарищество собственников жилья. Решение о создании товарищества собственников жилья принимается собственниками помещений в многоквартирном доме на их общем собрании. Такое решение считается принятым, если за него проголосовали собственники помещений в соответствующем многоквартирном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в таком доме.
2. Товарищество собственников жилья может быть создано при объединении:
1) нескольких многоквартирных домов, помещения в которых принадлежат различным (не менее чем двум) собственникам помещений в многоквартирном доме, с земельными участками, расположенными на общем земельном участке или нескольких соседних (граничащих) земельных участках, сетями инженерно-технического обеспечения и другими элементами инфраструктуры;

Создавали такое ТСЖ для двух многоквартирных домов. Можно даже одно ТСЖ создать для целого микрорайона.

Дело в том, что создавали ТСЖ в одном Доме, состоящем из двух зданий.

Здание 1- основное, в нем находятся все главные узлы, включая котельную. Второе здание — рядом расположено, индивидуальной инженерной системы не имеет, просто многоэтажный дом с подводкой и электричеством. (У автора темы аналогичная ситуация. ) Зем. участок не сформирован.

Изначально это всегда считался один дом, по одному адресу, в одном дворе, номера квартир все по — порядку, нет квартир с одинаковыми номерами.
В уставе ТСЖ записано просто Дом и адрес.. А технические паспорта на каждое здание отдельно.

Второе здание решило выйти из состава ТСЖ и создать свое ТСЖ. :S

В этом случае, жильцы утратят свои доли в части общего имущества ранее принадлежавшего им, когда дом считался единым целым? Или нет? Например, на долю в котельной?

И чего тогда получается? Законно ли выделение такого дома в отдельное ТСЖ или нет ?

Повторюсь, мое предположение таково

нельзя рассматривать понятие многоквартирный дом без понятие жилой дом.

Понятие многоквартирного дома

Многоквартирный дом — совокупность двух и более квартир, имеющих самостоятельные выходы либо на земельный участок, прилегающий к жилому дому, либо в помещения общего пользования в таком доме; многоквартирный дом содержит в себе элементы общего имущества собственников помещений в таком доме.

Суд разрешил двум ТСЖ управлять одним домом.

В конце 2011 г. ТСЖ «Мотовилиха-3» обратилось в Мотовилихинский суд с исковым заявлением о взыскании коммунальных платежей с меня за 2009-2011 г.г.

Надзорная жалоба от 30-11-2012

[2]

Определение ВС РФ №44-КФ12-913 от 20-12-2012 (нет печати)

Определение ВС РФ №44-КФ12-913 от 07-02-2013 пропуск срока

Заявление на восстановление пропущенного срока

Определение Мотовилихинского суда от 14-03-2013 отказ в продлении срока подачи кассации

Видео (кликните для воспроизведения).

Частная жалоба от 21-03-2013 на определение Мотовилихинского суда от 14-03-2013

На сегодняшний день имеется 11 (одиннадцать) подобных решений Мотовилихинского суда по собственникам нашего дома и ещё 4 (четыре) исковых находятся в рассмотрении.

Обязательно ли разделять ТСЖ из двух домов на два ТСЖ?

В 2004 мы создали ТСЖ , в которое вошли два соседних дома.Земельные участки под домами с разными кадастровыми номерами. 12 лет мы благополучно существовали, привели в порядок наши старые дома. Теперь от нас требуют разделения домов на два ТСЖ. У нас все договоры и пр.заключены на два дома, обслуживающий персонал общий. Как правильно поступить?

Ответы юристов ( 3 )

Лариса, здравствуйте! Я просмотрела законодательство и судебную практику, но так и не нашла точно ответа, подлежат ли реорганизации такие ТСЖ, как ваше. Вот что говорит закон.

В первой редакции ЖК РФ одно ТСЖ на несколько домов могло быть создано при следующих условиях:

Статья 136
2. Товарищество собственников жилья может быть создано при объединении:
1) нескольких многоквартирных домов, помещения в которых принадлежат различным (не менее чем двум) собственникам помещений в многоквартирном доме, с земельными участками, расположенными на общем земельном участке или нескольких соседних (граничащих) земельных участках, сетями инженерно-технического обеспечения и другими элементами инфраструктуры;

В 2011 году в эту статью внесены изменения:

Однако, действие пункта 1 части 2 статьи 136 (в ред. от 04.06.2011) не распространяется на товарищества собственников жилья, созданные до дня вступления в силу Федерального закона от 04.06.2011 N 123-ФЗ (Федеральный закон от 04.06.2011 N 123-ФЗ).

Читайте так же:  Тк рф ст 133

В соответствии со статьей 5.1 Закона 189-ФЗ товарищество собственников жилья, созданное в двух и более многоквартирных домах, в случае его несоответствия требованиям, установленным п. 1 ч. 2 ст. 136 ЖК РФ, должно быть реорганизовано в порядке, установленном ч. 3 или 4 ст. 140 ЖК РФ, до 1 июля 2016 года, если собственниками помещений в многоквартирных домах не выбран иной способ управления такими домами. Указанное требование распространяется и на ТСЖ, которые созданы до дня вступления в силу Закона 123-ФЗ (то есть, созданы до 18.06.2011).

если дома смежные, то может быть создано одно общее тсж. в этом случае все требования о разделе на 2 тсж не правомерны. В ПРОТИВНОМ СЛУЧАЕ такое ТСЖ подлежит реорганизации.

Может ли в тсж входить несколько домов

Может ли в тсж входить несколько домов.

Да, товарищество собственников жилья может быть создано в нескольких многоквартирных домах. Однако поправки в Жилищный кодекс РФ, внесенные в июне 2011 года, внесли некоторые ограничения.

Статья 136 (п.2) ЖК РФ гласит, что товарищество собственников жилья может быть создано в нескольких многоквартирных домах. Однако КОЛИЧЕСТВО КВАРТИР в них НЕ ДОЛЖНО ПРЕВЫШАТЬ 30. Ну и соответственно, если эти дома расположены на земельных участках, которые имеют общую границу и в пределах которых имеются сети инженерно-технического обеспечения, другие элементы инфраструктуры для общего пользования.

Заметим, что действие указанного пункта НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ на ТСЖ, созданные до дня вступления в силу Федерального закона от 4 июня 2011 года № 123-ФЗ. Этим законом внесена данная поправка в Жилищный кодекс РФ.

Товарищество собственников жилья может быть также создано собственниками нескольких расположенных близко ЖИЛЫХ ДОМОВ, ДАЧНЫХ ДОМОВ с приусадебными участками или без них, если эти дома расположены на земельных участках, которые имеют общую границу и в пределах которых имеются сети инженерно-технического обеспечения, другие элементы инфраструктуры для общего пользования.

Как показывает практика, товарищество собственников жилья в большинстве случаев создается в одном многоквартирном доме.

Созданное товарищество собственников жилья (статья 161, п.2.2. ЖК РФ) НЕСЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ:

  • за содержание общего имущества в соответствии с требованиями технических регламентов и установленных Правительством РФ правил содержания общего имущества многоквартирного дома,
  • за предоставление коммунальных услуг в зависимости от уровня благоустройства данного дома.

Товарищество может оказывать услуги и (или) выполнять работы по содержанию и ремонту общего имущества в данном доме своими силами или привлекать на основании договоров лиц, осуществляющих соответствующие виды деятельности.

При заключении договора управления многоквартирным домом с управляющей компанией ТСЖ осуществляет контроль за выполнением организацией обязательств по данному договору, в том числе за оказанием всех услуг и (или) работ, за предоставлением коммунальных услуг.

Обязательно ли разделять ТСЖ из двух домов на два ТСЖ?.

В 2004 мы создали ТСЖ , в которое вошли два соседних дома.Земельные участки под домами с разными кадастровыми номерами. 12 лет мы благополучно существовали, привели в порядок наши старые дома. Теперь от нас требуют разделения домов на два ТСЖ. У нас все договоры и пр.заключены на два дома, обслуживающий персонал общий. Как правильно поступить?

Ответы юристов (3)

Лариса, здравствуйте! Я просмотрела законодательство и судебную практику, но так и не нашла точно ответа, подлежат ли реорганизации такие ТСЖ, как ваше. Вот что говорит закон.

В первой редакции ЖК РФ одно ТСЖ на несколько домов могло быть создано при следующих условиях:

Статья 136
2. Товарищество собственников жилья может быть создано при объединении:
1) нескольких многоквартирных домов, помещения в которых принадлежат различным (не менее чем двум) собственникам помещений в многоквартирном доме, с земельными участками, расположенными на общем земельном участке или нескольких соседних (граничащих) земельных участках, сетями инженерно-технического обеспечения и другими элементами инфраструктуры;

В 2011 году в эту статью внесены изменения:

Однако, действие пункта 1 части 2 статьи 136 (в ред. от 04.06.2011) не распространяется на товарищества собственников жилья, созданные до дня вступления в силу Федерального закона от 04.06.2011 N 123-ФЗ (Федеральный закон от 04.06.2011 N 123-ФЗ).

[3]

Есть вопрос к юристу?

В соответствии со статьей 5.1 Закона 189-ФЗ товарищество собственников жилья, созданное в двух и более многоквартирных домах, в случае его несоответствия требованиям, установленным п. 1 ч. 2 ст. 136 ЖК РФ, должно быть реорганизовано в порядке, установленном ч. 3 или 4 ст. 140 ЖК РФ, до 1 июля 2016 года, если собственниками помещений в многоквартирных домах не выбран иной способ управления такими домами. Указанное требование распространяется и на ТСЖ, которые созданы до дня вступления в силу Закона 123-ФЗ (то есть, созданы до 18.06.2011).

если дома смежные, то может быть создано одно общее тсж. в этом случае все требования о разделе на 2 тсж не правомерны. В ПРОТИВНОМ СЛУЧАЕ такое ТСЖ подлежит реорганизации.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Может ли в тсж входить несколько домов.

Определены требования для создания ТСЖ в нескольких домах

#1 Сообщение Арчи » 14 июн 2016, 09:27

С 1 июля вступает в силу постановление Правительства России, согласно которому собственники помещений нескольких многоквартирных домов смогут создавать ТСЖ, если их дома расположены на граничащих земельных участках, где расположено имущество совместного использования.

Постановление «О внесении изменений в Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме в части установления требований к определению перечня имущества, которое предназначено для совместного использования собственниками помещений в нескольких многоквартирных домах» также определяет, что к совместно используемому имуществу могут быть отнесены непосредственно земельные участки, на которых расположены дома, элементы озеленения, например, скверы и клумбы, объекты, предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства дома — трансформаторные подстанции, тепловые пункты, автостоянки, гаражи, детские и спортивные площадки.

Кроме того, допускается совместное использование имущества, предусмотренного проектной документацией — внутриквартальных сетей электро-, газо-, тепло-, водоснабжения и водоотведения, расположенных на земельных участках соответствующих домов. Также постановление относит к общему имуществу транзитные сети, которые отвечают за обеспечение работоспособности одного дома, а подключены (технологически присоединены) к общему имуществу в другого дома из числа домов, входящих в ТСЖ.

Читайте так же:  Отказ от служебного жилья военнослужащим

«Товарищества собственников жилья могут не только совместно пользоваться, но и управлять общим имуществом, планируя его реконструкцию, модернизацию или ремонт. Здесь может идти речь, например, об оборудовании закрытой парковки, установке новых фонарей, ремонте инженерных сетей или обновлении индивидуального теплового пункта. – отметил Андрей Чибис. — При этом важно учесть, что расходы на содержание такого имущества также переносятся на всех участников ТСЖ».

Определены требования для создания ТСЖ в нескольких домах

#2 Сообщение burmistr » 14 июн 2016, 12:42

А раньше не так было?)))

Определены требования для создания ТСЖ в нескольких домах

#3 Сообщение Арчи » 14 июн 2016, 14:15

А раньше не так было?)))

Чибис «из пустого в порожнее» дел мастер

Определены требования для создания ТСЖ в нескольких домах

#4 Сообщение АРоманов » 14 июн 2016, 16:13

Определены требования для создания ТСЖ в нескольких домах

#5 Сообщение predsedatel’ » 14 июн 2016, 17:45

Чибис «из пустого в порожнее» дел мастер

Ну надо ж вид работы сделать.

Лучше б этот лучезарный друг рассказал как по договору с ТСЖ можно домом без лицензии управлять.

Определены требования для создания ТСЖ в нескольких домах

#6 Сообщение Арчи » 15 июн 2016, 15:26

Определены требования для создания ТСЖ в нескольких домах

#7 Сообщение irina1978 » 15 июн 2016, 15:46

Арчи писал(а): Источник цитаты Арчи » Вчера, 09:27

Определены требования для создания ТСЖ в нескольких домах

#8 Сообщение Арчи » 15 июн 2016, 15:56

Арчи писал(а): Источник цитаты Арчи » Вчера, 09:27

03.02.2016 | Особенности многодомовых ТСЖ

Многодомовые ТСЖ, то есть ТСЖ, созданные для управления одновременно несколькими домами, далеко не редкость, поскольку с учетом особенностей расположения домов, количества квартир, особенностей инженерно-технического обеспечения, других элементов инфраструктуры, действительно иногда целесообразно создавать одно ТСЖ на несколько домов.

Таким образом, создание ТСЖ на несколько домов возможно только при соблюдении правил ч. 2 ст. 136 ЖК РФ.

Часть 2 статьи 136 ЖК РФ в первоначальной редакции устанавливала:

«2. Товарищество собственников жилья может быть создано при объединении:

1) нескольких многоквартирных домов, помещения в которых принадлежат различным (не менее чем двум) собственникам помещений в многоквартирном доме, с земельными участками, расположенными на общем земельном участке или нескольких соседних (граничащих) земельных участках, сетями инженерно-технического обеспечения и другими элементами инфраструктуры;

2) нескольких расположенных близко зданий, строений или сооружений — жилых домов, предназначенных для проживания одной семьи, дачных домов с приусадебными участками или без них, гаражами и другими расположенными на общем земельном участке или нескольких соседних (граничащих) земельных участках объектами, сетями инженерно-технического обеспечения и другими элементами инфраструктуры».

Впоследствии законодатель пересмотрел условия создания многодомовых ТСЖ, внеся изменения в приведенную статью ЖК РФ Федеральным законом от 04.06.2011 N123-ФЗ (далее – Закон 123-ФЗ). Однако, учитывая, что ранее созданные многодомовые ТСЖ в большинстве своем не соответствовали новым требованиям, законодатель предусмотрел, что новые требования не распространяются на многодомовые ТСЖ, созданные до вступления в силу изменений (то есть до 18.06.2011 – дата вступления в силу Закона 123-ФЗ).

Пункт 1 статьи 8 Закона 123-ФЗ устанавливает:

«1. Действие пункта 1 части 2 статьи 136 Жилищного кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) не распространяется на товарищества собственников жилья, созданные до дня вступления в силу настоящего Федерального закона».

Следовательно, многодомовые ТСЖ, созданные после 18.06.2011, должны были соответствовать требованиям, которые не предъявлялись к ТСЖ, созданным до 18.06.2011.

При этом Законом 123-ФЗ в ЖК РФ были также внесены изменения (части 3 и 4 статьи 140 ЖК РФ), устанавливающие порядок реорганизации многодомовых ТСЖ.

Таким образом, фактически был установлен некий «переходный период» (срок окончания которого на тот момент, впрочем, не был установлен) для приведения в соответствие с новыми требованиями путем реорганизации многодомовых ТСЖ, созданных до 18.06.2011.

Впоследствии в отношении многодомовых ТСЖ сформировалось мнение, что очень часто ТСЖ, объединяющие несколько домов, создаются вовсе не исходя из целесообразности и рациональности, не вследствие желания собственников самостоятельно управлять своими домами, организуясь в товарищество. Нередки случаи, когда ТСЖ объединяет десятки, а то и сотни домов, при этом деятельности по управлению домами не осуществляет, а заключает договор управления с управляющей организацией. При этом многодомовое ТСЖ имеет возможность менять УО в более простом порядке, чем собственники при отсутствии ТСЖ. То есть значительная часть ТСЖ, объединяющих существенное количество домов, по факту существуют фиктивно, с целью возможности «увода» домов от одной УО и передачи их другой УО. Этот вопрос ранее уже рассматривался в одной из статей, опубликованных на сайте «АКАТО».

Федеральным законом от 21.07.2014 N255-ФЗ законодатель вновь изменил условия создания ТСЖ, внеся изменения в ЖК РФ, а кроме того, установил обязанность реорганизовать многодомовые ТСЖ, не соответствующие установленным п.1 ч.2 ст.136 ЖК РФ требованиям, в срок до 01 июля 2016 года, внеся статью 5.1 в Федеральный закон от 29.12.2004 N189-ФЗ (далее – Закон 189-ФЗ).

Необходимо особо отметить, что реорганизации в срок до 01 июля 2016 года подлежат все многодомовые ТСЖ, не соответствующие требованиям ЖК РФ, в том числе ТСЖ, созданные до 18.06.2011. Фактически статья 5.1 Закона 189-ФЗ установила окончание «переходного периода», предоставленного для реорганизации именно тех многодомовых ТСЖ, которые были созданы до 18.06.2011. Ссылка на пункт 1 статьи 8 Закона 123-ФЗ о том, что на указанные ТСЖ не распространяются требования п.1 ч.2 ст.136 ЖК РФ, и якобы обязанность их реорганизации не предусмотрена законом, в данном случае несостоятельна, поскольку статья 5.1 Закона 189-ФЗ прямо указывает на необходимость реорганизации всех многодомовых ТСЖ, не соответствующих требованиям п.1 ч.2 ст.136 ЖК РФ, независимо от сроков внесения поправок в указанную норму и сроков создания ТСЖ.

Таким образом, мы видим 2 условия создания ТСЖ на два и более дома, которые должны быть одновременно (поскольку перечислены в законе через союз «и»):

  1. дома расположены на земельных участках, которые в соответствии с содержащимися в государственном кадастре недвижимости документами имеют общую границу (то есть участки домов должны быть оформлены, иметь границы в соответствии с требованиями законодательства о кадастровом учете недвижимого имущества);
  2. в пределах указанных оформленных земельных участках имеются сети инженерно-технического обеспечения, другие элементы инфраструктуры, которые предназначены для совместного использования собственниками помещений в данных домах.
Читайте так же:  Изменение границ населенного пункта

С 01 июля 2016 второе условие будет скорректировано, т.к. Федеральным законом от 29.06.2015 № 176-ФЗ с 1 июля 2016 года в п. 1 ч. 2 ст. 136 слова «в данных домах.» будут заменены словами «в данных домах. Перечень имущества, которое предназначено для совместного использования собственниками помещений в нескольких многоквартирных домах, определяется в соответствии с требованиями, установленными Правительством Российской Федерации.».

Таким образом, с 01 июля 2016 г. вывод о том, может ли ТСЖ создаваться в двух и более домах, можно будет сделать только после изучения Постановления Правительства РФ, которое должно определить перечни видов имущества, которое предназначено для совместного использования несколькими домами. В настоящее время такое Постановления Правительства РФ еще не принято.

Кроме того, решение о создании такого ТСЖ на несколько домов принимается в каждом доме отдельно, причем для положительного решения необходимо более 2/3 голосов «ЗА» от 100% собственников дома.

Как быть с теми ТСЖ, которые созданы до изменения 28.02.2015 Закона 189-ФЗ? В соответствии со статьей 5.1 Закона 189-ФЗ товарищество собственников жилья, созданное в двух и более многоквартирных домах, в случае его несоответствия требованиям, установленным п. 1 ч. 2 ст. 136 ЖК РФ, должно быть реорганизовано в порядке, установленном ч. 3 или 4 ст. 140 ЖК РФ, до 1 июля 2016 года, если собственниками помещений в многоквартирных домах не выбран иной способ управления такими домами. Указанное требование распространяется и на ТСЖ, которые созданы до дня вступления в силу Закона 123-ФЗ (то есть, созданы до 18.06.2011).

Таким образом, если многодомовое ТСЖ не соответствует требованиям ЖК РФ, собственники (члены ТСЖ) обязаны принять решение о реорганизации ТСЖ или избрать иной способ управления домом (УО или непосредственное управление, если в доме не более 30 квартир).

Порядок реорганизации ТСЖ предусмотрен ст. 140 ЖК РФ, реорганизация возможна одним из двух способов: разделение или выделение.

а) разделение 2-х и более домов на ТСЖ в каждом доме (или на ТСЖ, в которых будут дома с выполнением условий ч. 2 ст. 136 ЖК РФ);

— проводится собрание собственников помещений одного из домов в составе ТСЖ, собрание принимает решение выдвинуть инициативу о разделении ТСЖ;

— проводятся общие собрания собственников всех остальных домов, которые принимают решения о согласии на разделение, решения принимаются большинством голосов от общего числа голосов собственников помещений в каждом МКД (т.е. для принятия решения требуется более 50% голосов «ЗА» от 100% всех собственников). Такие собрания должны быть проведены в каждом доме в течение 2-х лет с момента проведения общего собрания собственников в доме, который первым решил разделиться.;

— проводится собрание всех членов многодомового ТСЖ – принимается решение о разделении ТСЖ большинством голосов членов ТСЖ от числа голосов членов ТСЖ, присутствующих на его общем собрании (кворум, т.е. необходимое количество участвовавших, более 50% от 100% членов ТСЖ, решение принимается более 50% от участвовавших).

б) выделение ТСЖ на 1 дом из ТСЖ на 2 и более домов.

— решение о выделении ТСЖ принимается на общем собрании собственников помещений в МКД, в котором будет создано самостоятельное ТСЖ в процессе выделения, большинством голосов от общего числа голосов собственников помещений в данном доме (т.е. для принятия решения требуется более 50% голосов «ЗА» от 100% всех собственников);

— создание ТСЖ в выделяющемся доме производится в установленном порядке через собрание собственников этого дома.

Таким образом, мы видим, что реорганизация ТСЖ гораздо проще проводится в порядке «выделения». И в том и другом случае, требуется подавать документы в налоговую службу о реорганизации ТСЖ от имени многодомового ТСЖ.

Порядок реорганизации:

  • Принятие решения (проведение всех необходимых собраний);
  • Уведомление ИФНС (форма Р12003) о начале реорганизации (в течение 3-х дней с момента принятия решения);
  • В течение 3-х рабочих дней со дня принятия решения о реорганизации, необходимо уведомить фонды ПФР, ФСС (простая письменная форма).
  • Публикация в журнале «Вестник государственной регистрации» сведений о начале реорганизации – 2 раза за 2 месяца;
  • Уведомление всех кредиторов о процедуре реорганизации (простая письменная форма);
  • Составление и подача в ИФНС разделительного баланса и заявления о создании нового юридического лица и об реорганизации существующего (форма 12001) по истечении 2х месяцев с даты начала реорганизации (с момента регистрации в ИФНС процедуры реорганизации).

Видео (кликните для воспроизведения).

Последствия невыполнения такими многодомовыми ТСЖ требования реорганизации или не избрание собственниками иного способа управления домом до 01 июля 2016 законодательством не предусмотрены, однако, можно сделать вывод о том, что такое ТСЖ потеряет право управления домом, ведь такое ТСЖ не соответствует ч. 2 ст. 136 ЖК РФ, а значит, управлять МКД не может. Однако, что произойдет впоследствии, совершенно не ясно. Вполне возможно, что такое ТСЖ будет управлять до тех пор, пока жилищной инспекцией не будет проведена проверка по данному вопросу и не будет подан иск в суд о ликвидации такого ТСЖ.

Источники


  1. Ивакина, Н.Н. Культура судебной речи / Н.Н. Ивакина. — М.: БЕК, 2017. — 334 c.

  2. Экзамен на звание адвоката. Учебно-практическое пособие. В 2 томах (комплект); Юрайт — М., 2014. — 885 c.

  3. Настольная книга судебного пристава-исполнителя. — М.: БЕК, 2014. — 752 c.
Два тсж в одном доме
Оценка 5 проголосовавших: 1

ОСТАВЬТЕ ОТВЕТ

Please enter your comment!
Please enter your name here