Нечитаемая печать в трудовой книжке

Самое важное в статье на тему: "Нечитаемая печать в трудовой книжке" с профессиональными пояснениями. Если в процессе прочтения возникли вопросы, то можно обратиться к дежурному юристу.

Нечитаемая печать в трудовой книжке

Нечитаемая печать в трудовой книжке

Что делать, если печать плохо пропечаталась в трудовой книжке?

Оттиск печати проставляется при оформлении трудовой книжки. Он закрывает соответствующий период работы, наименование организации в оттиске печати должно соответствовать наименованию организации, которая внесена в трудовую книжку перед записью о приеме на работу. Соответственно, проставление печати вашей компании будет неправомерным.

Так, если печать плохо отпечаталась, но она все же читаема, то делать ничего не требуется. Если она не читаема, то печать нужно проставить повторно, т.е. еще раз рядом с первым оттиском.

Учитывая, что выдать работнику трудовую книжку можно только при увольнении (статья 84.1 ТК РФ, п. 35 Правил ведения и хранения трудовых книжек), то здесь возможно два варианта:

— организация самостоятельно делает запрос работодателю, который проставил нечеткий оттиск, после чего, согласовав действия, передает ему книжку для исправления ошибки. Последний, в свою очередь, исправляет ошибку, возвращает трудовую книжку обратно в компанию.

— работник самостоятельно обращается в организацию, договаривается о проведении исправлений, после чего Ваш работник вместе с работником подъезжаете в организацию, нечетко проставившую печать, и проставляете второй оттиск рядом с первым. .

Подробности в материалах Системы:

Ситуация: Можно ли заверить запись об увольнении в трудовой книжке печатью отдела кадров

Иван Шкловец, заместитель руководителя Федеральной службы по труду и занятости

Ряд сведений, внесенных в трудовую книжку, , в том числе запись об увольнении (Правил, утвержденных ).

В 2008 году были внесены изменения в Правил, утвержденных , в котором словосочетание «печать организации (кадровой службы)» было заменено на словосочетание «печать работодателя». С учетом этих изменений сформировалась позиция, что заверять записи в трудовой книжке печатью кадровой службы неправомерно, поскольку такая возможность ныне действующей редакцией не предусмотрена.

Подробнее о трудовых книжках читайте здесь:

  • Как оформить дубликат трудовой книжки
  • Как оформить вкладыш в трудовую книжку

В то же время по данному вопросу существует и противоположная позиция. К печати организации предъявляются определенные требования. Печать организаций должна быть круглой, а также она должна содержать полное фирменное наименование организации на русском языке и указание на ее местонахождение (, , ). При этом работодатель – юридическое лицо (организация) вправе иметь в пользовании несколько печатей, и все они будут являться печатями одной организации (на всех указано полное наименование юридического лица и иные предусмотренные законом реквизиты, что позволяет определить их принадлежность). В этой связи печать отдела кадров также имеет право называться печатью работодателя. Следовательно, такой печатью можно заверить запись об увольнении в трудовой книжке.

С учетом сложившейся ситуации и в отсутствие официальных разъяснений во избежание споров и судебных разбирательств для заверения записей при увольнении рекомендуется использовать все же основную печать организации, а не печать отдела кадров.

Печать в трудовой книжке отсутствует

Один из посетителей прислал мне на почту следующий вопрос.

«Сегодня я отнес документы на оформление пенсии в Пенсионный фонд, а мне сказали, что печать в трудовой книжке на титульном листе отсутствует, и трудовая книжка недействительна. То есть, нет печати той организации, где я впервые получил трудовую книжку. Но тот завод уже давно перестал существовать. Мне предложили обратиться в архив, но в архиве печати завода нет. У меня в трудовой полтора десятка записей о работе по всей России. Никто мне раньше не говорил, что моя трудовая книжка недействительна. Восстановить все записи, обращаясь во все организации, нереально.

Правы ли в Пенсионном фонде? И что мне делать?»

Правы ли в Пенсионном фонде

В соответствии с п. 2.2 Инструкции по заполнению трудовых книжек, утвержденной Постановлением Министерства труда и социального развития РФ от 10.10.2003 N 69, первую страницу (титульный лист) трудовой книжки подписывает лицо, ответственное за выдачу трудовых книжек, после чего ставится печать организации (печать кадровой службы), в которой впервые заполнялась трудовая книжка.

Отсутствие на титульном листе трудовой книжки печати организации не является достаточным основанием для отказа в установлении пенсии.

[1]

Отделения Пенсионного фонда должны основывать свои решения об установлении пенсии или об отказе, рассматривая всю совокупность документов, которые представляет заявитель. На практике такие трудовые книжки с отсутствующей печатью на титульном листе сотрудники ПФР объявляют недействительными даже при том, что все остальные записи о работе сделаны правильно и заверены всеми необходимыми печатями и подписями.

Спорить с сотрудниками территориального органа Пенсионного фонда РФ трудно, так как по закону им принадлежит право оценивать документы, представленные для установления пенсии, в том числе и по надлежащему оформлению трудовых книжек. Считается, что отсутствие печати не позволяет достоверно установить тот факт, что сведения о работе в соответствующем разделе трудовой книжки относятся именно к тому лицу, которое указано на титульном листе.

Но выход из этой ситуации есть.

Что делать, если нет печати в трудовой книжке

Ответ на этот вопрос зависит от того, ликвидирована ли организация, выдавшая трудовую книжку и не проставившая оттиск печати на титульном листе.

Если организация существует

Если организация ещё существует, вам нужно обратиться в эту организацию с просьбой выдать справку о том, что вы работали в этой организации в тот период, как это указано в первой записи вашей трудовой книжки. Если организация переименовывалась, то это обязательно должно быть указано в справке.

Не нужно просить ставить современную печать на титульном листе, так как это только запутает дело и вызовет лишние подозрения в Пенсионном фонде.

Если организация ликвидирована

Если организация, выдавшая вам трудовую книжку без оттиска печати на титульном листе, ликвидирована, то придётся обращаться с запросом в архив для получения справок. Вам необходимо подтвердить факт существования этой организации и вашей работы в ней.

Возможно, у вас на руках есть заверенные копии приказов о вашем приёме на работу и увольнении или другие справки из этой организации, подтверждающие эти факты.

Если у вас таких документов нет и в архивах сведения отсутствуют, можно обратиться к бывшим сослуживцам с просьбой выступить свидетелями в суде для подтверждения факта трудовой деятельности в организации.

Затем, с архивной справкой или имеющимися у вас документами или свидетелями вы обращаетесь в суд по вашему месту жительства с заявлением о признании факта принадлежности вам трудовой книжки с титульным листом, не заверенным оттиском печати работодателя, принявшего вас на работу, как факта, имеющего юридическое значение. Делается это в порядке, установленном статьями 265 — 267 Гражданского процессуального кодекса РФ.

Суд принимает решение, которое в соответствии со статьёй 268 Гражданского процессуального кодекса РФ является документом, подтверждающим факт, имеющий юридическое значение.

С этим решением суда вы идёте в Пенсионный фонд, который будет обязан принять вашу трудовую книжку так, как если бы печать на титульном листе была в наличии. То есть, вам не придётся восстанавливать все записи в трудовой книжке.

Читайте так же:  Как составить заявление о предоставлении льготы по транспортному налогу

Указанные статьи Гражданского процессуального кодекса Вы можете посмотреть в базе правовых документов по ссылке здесь.

Вас могут также заинтересовать другие статьи о стаже и пенсии в разделе Полезная информация

[3]

Что делать, если в трудовой книжке работника нет печати?

Трудовая книжка является основным документом, на основании которого начисляются пенсионные выплаты. Она должна быть заполнена по всем правилам, иначе Пенсионный фонд посчитает такую трудовую книжку недействительной. Это касается и того случая, когда в трудовой книжке нет печати.

Выдается трудовая книжка на первом рабочем месте. Бланк документа оплачивает работник, а заполняет работодатель или лицо, имеющие такие полномочия. Все строки титульного листа заполняются на основании подтверждающих документов. Фамилия, имя и отчество пишутся полностью, дата рождения указывается арабскими цифрами, год не сокращается. Образование, служба в армии, квалификация, разряд и прочая информация переписывается с соответствующих документов, которые должен предоставить работник.

После того, как все личные сведения будут вписаны, работник в обязательном порядке должен с ними ознакомиться. Только после его одобрения ответственное лицо ставит на титульном листе собственную подпись и печать организации.

Нужна ли печать на титульном листе?

Наличие печати – это необходимое условие, так как Пенсионный фонд очень требовательно относится к ведению этих документов. Печать имеет право ставить только та организация, которая выдавала документ.

Если вы заметили, что в трудовой книжке на первой странице нет печати, необходимо обратиться в службу по кадрам той организации, которая ее выдавала. Если фирма реорганизована, исправить ситуацию должен правопреемник. В том случае, когда он отказывается это делать, пострадавший работник может обратиться в судебные органы.

Следует отметить, что та организация, где сотрудник трудится в настоящее время, не может ставить на титульном листе свою печать. Она будет отличаться от той, которой заверена запись о приеме на работу, а это вызовет дополнительные сомнения о правдивости сведений.

Если организация, которая выдала трудовую книжку, ликвидирована, пострадавшему работнику нужно собрать доказательства того, что такая фирма существовала, а работник действительно там трудился. Информация может храниться в архивах, а трудовой контракт, правильно заверенный, должен быть у самого сотрудника – он также является доказательством.

Если по каким-то причинам доступа к этим документам нет, необходимо разыскать бывших коллег, которые могут выступить в качестве свидетелей. Работник может обратиться в суд с требованием признать тот факт, что конкретная организация выдавала трудовую книжку, но не оформила ее должным образом. Суд вынесет решение, что трудовая книжка принадлежит именно этому работнику и вся информация в ней достоверна.

Имея на руках такой документ, работнику не нужно будет объяснять сотрудникам Пенсионного фонда и последующим работодателям, почему нет печати на титульном листе трудовой книжки.

Ответственность и взыскания

За неправильное оформление и ведение этих документов предусмотрено наказание. Всю ответственность несет лицо, ответственное за заполнение трудовой книжки.

Наказание может быть следующее:

  • дисциплинарная,
  • материальная,
  • уголовная ответственность.

[2]

Дисциплинарная ответственность применяется чаще всего. Чтобы взыскание можно было применить к лицу, которое несет ответственность за заполнение трудовых книжек, необходимо наличие определенных документов:

  1. Приказ, который будет доказательством того, что работнику были вменены обязанности по заполнению трудовых книжек. В документе должна быть подпись уполномоченного сотрудника, подтверждающая, что он с ним ознакомлен.
  2. Все обязанности должны быть указаны в должностной инструкции.
  3. Документ, подтверждающий вину ответственного лица.
  4. Любое наказание должно осуществляться согласно законодательству.

Дисциплинарное наказание можно поделить на следующие виды:

  • замечание в устной форме,
  • выговор,
  • увольнение.

Работодатель сам решает, какое именно взыскание использовать к провинившемуся работнику, но оно должно быть адекватно проступку. Первое нарушение не считается основанием для увольнения, но с работника могут быть сняты полномочия.

Как правило, работодатель принимает решение уволить сотрудника, если нарушения были неоднократными.

Какой бы вид наказаний ни был применен к провинившемуся работнику, в обязательном порядке должен быть составлен приказ. Он должен содержать информацию и том, кому, за какой проступок и какое взыскание было применено. В течение трех дней работник должен с ним ознакомиться и расписаться. В том случае, когда он отказывается признавать свою вину и ставить подпись, нужно составить дополнительный акт.

Работник, в случае несогласия с взысканием, может обратиться в инспекцию труда или к другим органам по трудовым спорам.

Материальная ответственность

Материальная ответственность наступает в том случае, когда пострадавший работник понес убытки, например, в случае вынужденной безработицы вследствие недостоверных записей.

Материальные взыскания применяются в следующих случаях:

  • если работодатель не выдал трудовую книжку вовремя>
  • если была произведена ошибочная запись в трудовой книжке.

Работодатель, по вине которого работник пострадал, может возместить убыток добровольно, согласовав размер компенсации и составить соответствующий приказ. В противном случае пострадавший работник может обратиться в суд для восстановления справедливости.

Нечитаемые печати в трудовой книжке. Проживаю сейчас в другом городе. Как восстановить?

здравствуйте. Вопрос в следующем. Совершенно размылись и выцвели несколько печатей в трудовой книжке с предыдущих мест работы. Живу сейчас в другом городе. Как восстановить их, куда и с чем обращаться?

вопрос задан год назад

Ответы на вопросы

Здравствуйте! Документом, подтверждающим периоды работы по трудовому договору, является трудовая книжка установленного образца (далее — трудовая книжка).

При отсутствии трудовой книжки, а также в случае если в трудовой книжке содержатся неправильные и неточные сведения либо отсутствуют записи об отдельных периодах работы, в подтверждение периодов работы принимаются письменные трудовые договоры, оформленные в соответствии с трудовым законодательством, действовавшим на день возникновения соответствующих правоотношений, трудовые книжки колхозников, справки, выдаваемые работодателями или соответствующими государственными (муниципальными) органами, выписки из приказов, лицевые счета и ведомости на выдачу заработной платы (пункт 11 Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления страховых пенсий утв. Постановлением Правительства РФ от 02.10.2014 N 1015).

Если при заполнении трудовой книжки работодатели не допустили ошибок (имеют место только технические погрешности), то для подтверждения страхового стажа представляйте в УПФР по месту вашего жительства трудовые договора, справки из архивов, расчетные листки на выдачу заработной платы и т д.

Есть три причины выдать сотруднику новую трудовую книжку

Статьи по теме

Читательница поделилась историей. В компанию пришел новый сотрудник и принес трудовую книжку, которая оказалась чуть больше, чем остальные, да еще и без водяных знаков. Можно ли в такую книжку делать запись? Чиновники Роструда уверены, что нет, – сотруднику необходимо оформить дубликат. Как мы выяснили, есть еще два случая, когда потребуется завести новую книжку, хотя в законе они четко не оговорены.

КСТАТИ. Оформить новую книжку следует, если старая утеряна или пришла в негодность (п. 33, 45 Правил ведения и хранения трудовых книжек, утв. постановлением Правительства РФ от 16.04.03 № 225). Если пренебречь такой обязанностью, не исключен штраф на компанию за нарушение законодательства о труде в сумме до 50 000 рублей (ст. 5.27 КоАП РФ).

Новые сотрудники, как правило, сами приносят трудовые книжки. Проверять, настоящая она или поддельная, компания не обязана. Но если бланк не соответствует официальному, то никакие записи в книжку лучше не вносить. Иначе возможен штраф по статье 5.27 КоАП РФ (определение Верховного суда от 06.09.07 № КАС07-416).

Читайте так же:  Уведомление пфр о закрытии ип

О таком несоответствии могут свидетельствовать цвет, форма, размер книжки, которые отличаются от других бланков, имеющихся в компании. В любом случае при сомнениях лучше оформить дубликат.

При оформлении дубликата все записи из прежней трудовой книжки переносят в новую, заверяя печатью компании и подписью лица, ответственного за ведение кадровых документов. Каких-либо документов, подтверждающих прежнюю работу сотрудника, запрашивать не потребуется, даже если бланк книжки неофициальный. А вот если в записях нашлись противоречия, скажем сотрудник в двух компаниях числился по основной работе, то необходимо запросить документы от прежних работодателей.

Новые сотрудники, которые раньше нигде не работали, часто приносят свои чистые бланки книжек, купленные в магазине канцтоваров. Но и в эти бланки компания не может вносить сведения, даже если с виду с книжкой все в порядке. Ведь работодатель вправе закупать бланки только у официальных распространителей (п. 4 Порядка обеспечения работодателей бланками трудовой книжки и вкладыша в трудовую книжку, утв. приказом Минфина России от 22.12.03 № 117н). Например, это ГУП «Главснаб Правительства Москвы», ЗАО «Разносбыт», ООО «СпецБланк».

Если трудовая книжка потерялась или, к примеру, сгорела, то есть прямая норма, обязывающая оформить дубликат (п. 33 Правил, утв. постановлением Правительства РФ от 16.04.03 № 225). Для этого потребуется попросить у сотрудника все документы, которые могут подтвердить периоды работы и занимаемые должности. Если у сотрудника таких документов нет, компания может сама отправить запросы прежним работодателям. Ведь закон обязывает оказать содействие в восстановлении сведений о работе (абз. 7 п. 7.2 Инструкции по заполнению трудовых книжек, утв. постановлением Минтруда от 10.10.03 № 69).

Какими именно документами надо подтверждать периоды, когда сотрудник трудился у прежних работодателей, нигде не сказано. В Роструде считают, что можно использовать любые документы, содержащие необходимую информацию. Например, копии трудовых договоров, различные справки, в том числе из внебюджетных фондов об уплаченных страховых взносах, ведомости о начислении зарплаты, выписки из приказов, личных дел. Главное, чтобы из этих документов можно было установить точную дату приема на работу, увольнения и должность.


Дубликат трудовой книжки лучше сделать, если из-за времени записи в ней выцвели, растеклись чернила, которыми их выполнили, или вовсе размокли листы и записи стали нечитаемыми. В принципе четкие критерии негодности книжки нигде не прописаны, но лучше перестраховаться и сделать новый документ.

В новый бланк переносят все записи, которые можно прочитать без затруднений. Их, так же как в первом случае, заверяют своей подписью и печатью компании. Что касается плохо видимых, то их необходимо подтверждать документально, как и при утере трудовой книжки.

Правил для корректировки данных на титульном листе трудовой книжки (за исключением Ф. И.О. работника при их изменении) в законе нет. На практике работодатели поступают следующим образом. Если неточность допущена при первичном заполнении книжки, то испорченный бланк списывают и заполняют новый (п. 42 Правил, утв. постановлением Правительства РФ от 16.04.03 № 225). А если позже, то неверные сведения зачеркивают и сверху пишут правильные.

Как доказать подлинность плохо читаемой печати в трудовой книжке?

Моя мама собирается выйти на пенсию, но Пенсионный орган отказался зачесть в стаж один из периодов её трудовой деятельности аргументируя это тем, что печать в трудовой книжке не читается,в архиве сказали, что организация в которой работала мама и которая ныне не существует не сдала в архив документы, в Пенсионном органе предложили обратиться в городской суд с иском. Вопрос вот в чём, суд при рассмотрении дела по своей инициативе будет назначать экспертизу (соответственная платить истцу за неё не надо) печати или просто откажет в удовлетворении иска ввиду того, что истец не представил доказательств своей правоты?

Если единственный способ доказать подлинность печати провести экспертизу то как правильнее это сделать заявить ходатайство в суде или за свой счет провести экспертизу до суда и уже потом в суде представить заключение эксперта?

вопрос задан 7 лет назад из г. Вологда

Ответы на вопросы по теме Гражданско-процессуальное право

Обратитесь с иском в суде, а суд назначит или не назначит судебную экспертизу, но в любом случае сбережете свои деньги.

Ответить на вопрос по теме Гражданско-процессуальное право

Похожие вопросы по теме Гражданско-процессуальное право

  • вопрос задан 9 лет назад
  • вопрос задан 9 лет назад
  • вопрос задан 9 лет назад
  • вопрос задан 9 лет назад
  • вопрос задан 8 лет назад
  • вопрос задан 7 лет назад
  • вопрос задан 7 лет назад
  • вопрос задан 7 лет назад
  • вопрос задан 7 лет назад
  • вопрос задан 6 лет назад

Чтобы получать уведомления о новых вопросах в разделе

Дело № не определено

Именем Российской Федерации

Новоуренгойский городской суд в составе

председательствующего судьи Долматова В.Ю.

при секретаре ФИО2,

с участием заявителя ФИО1,

рассмотрел в открытом судебном заседании гражданское дело по заявлению ФИО1 об установлении факта трудового стажа,

ФИО1 обратилась в суд с заявлением об установлении факта трудового стажа в период с ДД.ММ.ГГГГ по ДД.ММ.ГГГГ в кооперативе «Север».

В обоснование заявления указала, что в период с ДД.ММ.ГГГГ по ДД.ММ.ГГГГ она работала в кооперативе «Север». Сведения о работе занесены в её трудовую книжку, но при этом в трудовой книжке отсутствуют ссылки на приказы о приеме на работу и об увольнении. а оттиск печати кооператива «Север» бледный и нечитаемый.

При обращении в Управление Пенсионного фонда РФ (ГУ) в для оформления трудовой пенсии ей отказали во включении в трудовой стаж вышеуказанного периода, поскольку оттиск печатей в трудовой книжке выцвел и стал не читаем, отсутствуют ссылки на приказы о приеме на работу и об увольнении. Просит установить факт, что она в период с ДД.ММ.ГГГГ по ДД.ММ.ГГГГ работала в кооперативе «Север». Иным способом она не может установить данный факт, так как кооператив «Север» давно не существует и архив не сохранился.

В судебном заседании ФИО1 свое заявление поддержала и пояснила суду, что проживает с 1985 года. ДД.ММ.ГГГГ на основании решения общего собрания кооператива «Север» она была принята рабочей в кооператив «Север», председателем которого являлся ФИО3 В кооперативе «Север» она проработала по ДД.ММ.ГГГГ, когда кооператив «Север» был преобразован в частное предприятие «Башлам», куда она была переведена вместе с другими работниками кооператива. Оттиск печати кооператива «Север» в трудовой книжке со временем выцвел и нечётко читается, кроме того в трудовой книжке не записаны приказы о её приеме на работу и её увольнении из кооператива «Север». Почему председатель кооператива ФИО3 не сделал указанные записи ей неизвестно. В настоящее время у Пенсионного фонда возникли сомнения по данному периоду её работы, в связи с чем ей необходимо установить факт работы в период с ДД.ММ.ГГГГ по ДД.ММ.ГГГГ в кооперативе «Север». Установление данного факта необходимо ей для оформления своих пенсионных прав.

Представитель Управления Пенсионного Фонда в в судебное заседание не явился, о дне судебного заседания извещен надлежащим образом. В суд направил заявление о рассмотрении дела в отсутствие представителя Пенсионного фонда, отношение к заявлению не выражено.

Читайте так же:  Доверенность на регистрацию квартиры

Свидетель ФИО4 пояснила суду, что работала в кооперативе «Север» с ДД.ММ.ГГГГ по ДД.ММ.ГГГГ. Вместе с ней работала ФИО1, которая пришла в кооператив ещё до неё. ДД.ММ.ГГГГ все работники кооператива были уволены в порядке перевода, так как кооператив «Север» был ликвидирован и вместо него председатель кооператива ФИО3 создал частное предприятие «Башлам». В её трудовой книжке также нет ссылки на приказ об увольнении и оттиск печати плохо читаем.Суд, выслушав пояснения заявителя ФИО1, показания свидетеля ФИО4, исследовав материалы дела, находит заявление подлежащим удовлетворению.

Согласно ст. 264 ГПК РФ суд устанавливает факты, от которых зависит возникновение, изменение, прекращение личных и имущественных прав граждан, организаций.

Суд рассматривает дела об установлении: 10) других, имеющих юридическое значение фактов.

В соответствии со ст. 66 Трудового кодекса РФ, трудовая книжка установленного образца является основным документом о трудовой деятельности и трудовом стаже работника, таким образом, является правоустанавливающим документом, от которого зависит возникновение, изменение или прекращение правоотношений.

Судом установлено, что в трудовой книжке серии БТ-I № с датой заполнения от ДД.ММ.ГГГГ, принадлежащей ФИО1 (ранее Годун) ФИО1, ДД.ММ.ГГГГ года рождения, имеются записи № от ДД.ММ.ГГГГ о приеме на работу в кооператив «Север» на основании протокола общего собрания от ДД.ММ.ГГГГ и запись № от ДД.ММ.ГГГГ об увольнении из кооператива «Север» в порядке перевода в частное предприятие «Башлам».

В судебном заседании исследована трудовая книжка ФИО1, представленная заявительницей. При этом оттиски печатей за вышеуказанные периоды работы выцвели и плохо читаются. Однако при изучении оттисков на страницах 6-7 трудовой книжки просматриваются надписи «кооператив «Север». При изучении копий трудовых книжек ФИО4 и ФИО5 видно, что оттиски печатей кооператива «Север», где они работали, также являются бледными и плохо читаемыми, нет записей о приказе об увольнении Паньковой и Виноградовой.

Учитывая изложенное, суд приходит к выводу о том, что ФИО1 в период с ДД.ММ.ГГГГ по ДД.ММ.ГГГГ работала в кооперативе «Север» . То обстоятельство, что при заполнении трудовой книжки работодатель ненадлежащим образом оформил записи в трудовую книжку ФИО1, не указав приказы о приеме на работу и увольнении с работы, и поставив плохо читаемый оттиск печати кооператива «Север», не может влиять на трудовые права ФИО1 и служить основанием для отказа включения указанного периода в её общий трудовой стаж.

Установление данного факта имеет для заявителя юридическое значение, так как ей необходимо подтвердить свои трудовые и пенсионные права.

В соответствии со ст. 265 ГПК РФ суд устанавливает факты, имеющие юридическое значение, только при невозможности получения заявителем в ином порядке надлежащих документов, удостоверяющих эти факты, или при невозможности восстановления утраченных документов.

Видео (кликните для воспроизведения).

В ином порядке заявитель ФИО1 не может подтвердить свой трудовой стаж за указанный период.

Руководствуясь ст.ст. 194-198, 264-268 ГПК РФ, суд

Заявление ФИО1 удовлетворить.

Установить факт работы ФИО1 в период с ДД.ММ.ГГГГ по ДД.ММ.ГГГГ в кооперативе «Север» .

На решение может быть подана апелляционная жалоба в суд через Новоуренгойский городской суд в течение месяца со дня вынесения решения в окончательной форме.

Нечитаемые печати в трудовой книжке-2

Всем доброго дня!

Как планировала, отчитываюсь о частично проделанной работе по оформлению пенсии.

По совету @AndySPb81 обратилась в суд, сразу после визита в ПФ, оставила там в приемной состряпанное на скорую руку заявление, лишь бы зафиксировать дату. Потом нашла в гугле образцы заявлений, вот образец:

подогнала под образец свое , сняла ксерокопии с: свидетельства о рождении, свидетельства о браке, свидетельства о смерти мужа (на всякий случай), свидетельства о рождении ребенка, в общем всех бумаг, которые были на руках. Оплатила пошлину 200 р. Ксерокопии трудовой книжки, да, все в 2х экз. Донесла, сдала под расписку. Сказали ждать и самой звонить в приемную назначенного судьи.

Звоню через двадцать дней, кстати, все телефоны имеются на сайте, очень удобно.

Секретарь судьи 30 ноября говорит мне, что дело приостановлено ввиду неправильного чего-то там (что, в общем-то я и ожидала услышать) , мне выслано по почте определение и в нем все сказано. Если я не получила еще определения, то могу подъехать в канцелярию и получить копию в самом суде в часы выдачи документов. По моей просьбе секретарь открыла файл с определением у себя в базе и озвучила мне, что я не указала в заявлении:

а) третью заинтересованную сторону (в моем случае это отделение ПФ)

б) юридический адрес этой третьей стороны (хотя зачем одному федеральному органу требовать адрес другого федерального органа принадлежащего той же административно-территориальной единицы — непонятно, ну да ланна

в) письменный отказ ПФ в назначении пенсии.

Хорошо, 4 декабря еду в суд, получаю на руки копиюю определения, и да, все как и сказала секретарь, оч.хорошо, никаких трудностей, если до 15 декабря все привезу ( а чего же не привезти? отделение ПФ под рукой, да и в отказе нет сомнений. ), то дело принимают к рассмотрению, хотя слушать все равно будут в январе (ну а как же? новый год и каникулы дело святое. )

Иду в отделение ПФ, беру талон, прохожу к инспектору, почему-то решаю включить диктофон, на всякий пожарный.

Что мне было сказано в ответ на мое: обратилась по назначению пенсии 31 октября бла-бла-бла, было отказано. печати нечитаемы, инспектор рекомендовала обратиться в суд, а суд требует письменный отказ: так вот, всем соискателям пенсий, обратите внимание:

ПИСЬМЕННЫЙ ОТКАЗ В НАЗНАЧЕНИИ ПЕНСИИ ВЫДАЕТ ОТДЕЛ НАЗНАЧЕНИЯ ПЕНСИЙ, А ОНА, ИНСПЕКТОР ТО- ЕСТЬ, СЕЙЧАС МНЕ НИЧЕГО НЕ МОЖЕТ ВЫДАТЬ, ТАК КАК ЯВЛЯЕТСЯ ПРОСТО ПРИЕМНИКОМ ДОКУМЕНТОВ. КЛИЕНТСКОЙ СЛУЖБОЙ, ВО!

ЧТОБЫ ЗАИМЕТЬ БУМАГУ ДЛЯ СУДА ОБ ОТКАЗЕ ПО ПРИЧИНЕ НЕЧИТАЕМЫХ ПЕЧАТЕЙ Я ДОЛЖНА БЫЛА БЫ ЕЩЕ 31 ОКТЯБРЯ ПОДПИСАТЬ УВЕДОМЛЕНИЕ (СОГЛАСИЕ) НА ПЕРЕДАЧУ В ОТДЕЛ НАЗНАЧЕНИЯ СВОЕЙ ТРУДОВОЙ В НЕЧИТАЕМОМ ВИДЕ, ПРЕДВИДЯ СРАЗУ ИХ ОТКАЗ В РАБОТЕ С ЭТИМ ДОКУМЕНТОМ.

Инспектор 31 октября мне это не предложила, я об этом уже писала, для меня было только два варианта: суд и представление в ПФ юридических адресов мест работы до 1997 года, даты выдачи СНИЛСа, что для меня оказалось проблемой, т.к. все эти фирмы уже ликвидированы.

В ходе беседы инспектор неоднократно предлагала мне назначить пенсию без учета трудовой книжки, благо стаж позволяет.

Здесь еще одно отступление: я всегда считала, что для назначения пенсии женщине, имеющей ребенка следует иметь стаж не менее 20 лет. Оказывается в 2017 году достаточно восьми лет. Здесь уже вопрос в начислении пенсионных взносов и в их количестве, но конкретно для меня вопрос свелся к тому, что после моего первого визита 31 октября ПФ сделал запрос в страховую компанию и к нашему разговору у них были распечатки с отчислениями.

Об этом я не знала, думала, что поскольку меня направили за сбором адресов прежних работ, то и все действия по моему делу приостановлены.

И стаж мой они уже посчитали с 1997 года — момента выдачи СНИЛСа. Дело в том, что эти отчисления были настолько мизерными, т.к. зарплата выдавалась в конверте, что я рассчитывала только на минималку. Ну и плюс к среднему прожиточному минимуму по району. Беспокоилась только насчет того, что если не признают мой стаж , то придется ждать момента назначения социальной пенсии, как бомжику, в 60 лет.

Читайте так же:  Алименты от детей

Сорок пять минут я пыталась выяснить, как мне выцарапать письменный отказ для суда, да никак. Я должна была бы отказаться от назначения по уже установленному стажу по СНИЛС и отчислениям, чтобы дело передали в отдел назначений, чтобы они письменно отказали недели через три рассмотрения, тогда только я с этим отказом (по моим подсчетам к концу декабря) смогу обратиться в суд, где к тому времени истечет срок установленный судьей для донесения данного отказа, и придется заводить новое дело, а к тому времени истек бы срок обращения за назначением пенсии в ПФ (три месяца), и мне не выплатили бы причитающуюся с начала выплат сумму за эти три мес.

К ПФ, кстати, претензий нет, разве что по недостаточности информации, что мол, мы сейчас запросим причитающуюся вам страховую часть где только можем, я то поняла так, что они вообще тормозят до моего второго появления с недостающими документами.

Так что не стала я рисковать и заводить судебную тяжбу, хотя, как сейчас думаю, судья признала бы мою трудовую книжку юридически действительной. Не одна же я такая, хотя кто знает.

вот в новостях сегодня прочитала

(с). Арнольд работал тогда советником заместителя председателя Федерального арбитражного суда Северо-Западного округа, имел неплохой доход. (с)

И думаю теперь, откуда у советников такие неплохие деньги? А, поняла, это мои 200 рублей пошлины .

Написала я уведомление-заявление с просьбой не учитывать мою трудовую для назначения пенсии, да и пошла себе.

Теперь через 2-4 недели звонить на горячую линию, там скажут,если одобрено мое заявление, то подъехать за справкой и с ней уже идти в МФЦ. А там все как у всех — доплата до средней прожиточной по району.

Как подтвердить стаж работы, если в трудовой книжке нечитаемая печать,

Нечитаемая печать в трудовой книжке. Справка из архива подтверждает зарплату, но сведения о приеме и увольнении с работы отсуствуют. Как подтвердить стаж работы за этот период?

Решить свой вопрос Вы сможете через суд.

Спасибо за ответ!

Стоит зпросить в том же архиве копию личной карточки работника, она обычно есть.

Спасибо за ответ!

Похожие вопросы

юрист Буланкина Светлана Николаевна:

тем, что запись не признают.

юрист Абраменко Александр Юрьевич:

Ваш вопрос не для заочной консультации явно. Думаю и сами это понимаете.

адвокат Кулигин Георгий Борисович:

Можно обратиться в суд с заявлением о признании юридически значимого факта, т.е. факта Вашей работы. Суд назначит экспертизу печати. Решение суда обязательно для всех.

юрист Антюхин Алексей Владимирович:

это обязаны делать государственные органы! Для подверждения подлинности печати и ее прочтения — нужно обратиться в экспертное учреждение — но желательно в государственное.

юрист Парфенов Валерий Николаевич:

5000 рублей это конечно слишком дорого Лично я вам могут подготовить такое заявление всего за 1000 руб Здесь есть специфика-образца нет потому что каждая ситуация индивидуальна.

Нечитаемая печать в трудовой книжке

Здравствуйте, в этой статье мы постараемся ответить на вопрос «Нечитаемая печать в трудовой книжке». Также Вы можете бесплатно проконсультироваться у юристов онлайн прямо на сайте.

Однако, с точки зрения нормативно-правовых актов, это действие является не вполне корректным, поскольку существенных оснований для отмены сделанной надписи не обнаружено. В этом случае целесообразно поступить следующим образом: уполномоченное лицо должно дополнительно внести пропущенные сведения после записи об увольнении с обязательным указанием всех реквизитов организации.

Поставила после записи об увольнении печать другой компании. Не заметила ошибки и продолжала делать другие записи. Как исправить ошибку и поставить верную печать?

Если это увидит сотрудник ПФФР, стаж, относящийся к работе на данном месте, просто не зачтут. И это же произойдет, если печать бледная и не читается. Следите за тем, что чтобы оттиск был и легко читался. В противном случае придется в суде доказывать подлинность записи. Исправления По закону исправлений в трудовике быть не должно.

Регламентирующие документы по печати

При приеме на работу вносится лишь соответствующая запись, содержащая:

  • дату принятия на работу,
  • полное наименование организации,
  • назначение в определенный отдел,
  • название должности, специальность либо профессия,
  • номер, дату и название документа, на основании которого произведено зачисление в штат.

Действующим законодательством закреплено положение, в соответствии с которым можно выделить две разновидности печатей, которыми может пользоваться субъект трудовых отношений – предприятие-работодатель.

Какие?[/i] [b]Е. ПЕТРОВ»[/b] 10 октября 2003 года Министерство труда и социального развития РФ издало постановление о новой инструкции по заполнению трудовых книжек. Этот циркуляр важен не только для кадровиков, но и для всех тех, кто начинает свою трудовую деятельность, переходит с работы на работу, уходит на пенсию. Нововведение заключается в том, что теперь не допускаются никакие сокращения.

Работодатель за свой счет оплачивает больничный по болезни за первые три дня болезни, остальные дни подлежат оплате за счет ФСС. [link]Можно ли оформить больничный задним числом? Читайте в нашей статье. Дадут ли больничный бабушке по уходу за внуком?

Минтруд России напомнил, что для ООО и АО отменена обязанность иметь печати, за исключением случаев, когда такая обязанность предусмотрена федеральным законом. Сведения о наличии печати должны содержаться в уставе организации.

Говорят, если б дело попало второму судье, то он могз бы по этим причинам долбал долго и не факт что вынес бы решение в пользу матери.

По этой причине нужно внимательно относиться к тому, как трудовик оформлен. Но, как правило мало кто обращает на это внимание, ожидая что в отделе кадров все сделают, как надо. Но иногда в записи вкрадываются ошибки, или их вообще забывают внести. В этой статье разбираемся, что негативно может повлиять на пенсию.

Документы, заверенные печатью, автоматически становятся локальными нормативными актами и обязательны к ознакомлению и выполнению.

Восстановления в этом случае не произойдет. Фактически, сведения о стаже понадобятся такому сотруднику в дальнейшем, для оформления пенсии, и ему все равно придется самостоятельно делать себе дубликат и обращаться в Пенсионный фонд для восстановления стажа.

Правильнее всего везде, где законодательно предусмотрено проставление подписи уполномоченного лица и печати, ставить печать организации. Ее необходимо размещать поверх подписи руководителя предприятия либо иного уполномоченного на совершение такого действия лица. Именно такая печать несет в себе высшую юридическую силу, в отличие от штампа сотрудников отдела кадров.

Данная информация заверяется печатью организации, то есть признается подлинность указанной здесь информации.

О том, как ставится печать на титульный лист, не в подробностях, но достаточно понятно рассказывает Письмо Министерства труда № 69 от 10 октября 2003 года в пункте 2/2.

Согласно ст. 66 ТК РФ трудовая книжка — это документ, в установленной форме отражающий сведения о трудовой деятельности работника и его трудовом стаже.

Читайте так же:  Заявление без движения

Если в компании отсутствует печать, записи, внесенные в трудовую книжку работника за время работы в данной организации, заверяют подписью работодателя или лица, ответственного за ведение трудовых книжек, за исключением случаев, указанных в п. 36 Правил (приказ Минтруда России от 31.10.2016 N 589н).

Согласно ст. 66 Трудового кодекса РФ трудовая книжка установленного образца является основным документом о трудовой деятельности и трудовом стаже работника.

Вопрос, связанный с постановкой печати в документе рассматриваемого вида, регулируется многими законодательными статьями, которые не образуют единый раздел, а присутствуют в разных актах нормативно-правового характера.

В нашей организации произошла реорганизация в форме присоединения новых юридических лиц, и теперь предстоит сделать запись в трудовой книжке двумстам сотрудникам об этих изменениях. Руководитель предлагает заказать соответствующий штамп, чтобы не писать вручную.

Бывают ли трудовые книжки с записями без печати? Что делать, если поставлена плохая печать? Как сотруднику отдела кадров понять, где и какую печать ставить и можно ли исправить ту, что плохо видна? Почему некоторые люди ищут печать за деньги и чем это может грозить работодателю – эти важные вопросы мы постарались раскрыть подробно.

Что делать, если печать плохо пропечаталась в трудовой книжке? Печать проставлена во вкладыше, под записью об увольнении с предыдущей организации.

Как исправить трудовую книжку, если проставили не ту печать

Неточность в дате — одна из наиболее вероятных во всей трудовой книжке. Хотя исправление ее совершается примерно так же, как и все остальные с учетом некоторых нюансов. Внесение изменений нужно начинать со следующего номера. Из этого следует, что приобретение бланка трудовой книжки самим работником утвержденным Порядком не предусмотрено и является прямым нарушением этого Порядка.
Редакция оставляет за собой право удалять любые комментарии с сайта или редактировать их в любой момент. Запрещено публиковать комментарии, содержащие оскорбления личного, религиозного, национального, политического характера или нарушающие иные требования законодательства РФ.

В случае, если отсутствует печать организации, лучше сразу обратиться к руководству предыдущего места работы для ее проставления.

Шаг 2. Отдел кадров заполняет бланк, на котором от руки или в виде штампа ставится слово «дубликат» в правом верхнем углу первой страницы. Данные гражданина вписываются в строгом соответствии с его паспортом, а данные о его специальности — на основании документа об образовании (диплома, свидетельства и т.п.).

Там надо не столько статьи осмысливать, сколько комментарии к ним и решения Верховного, то есть смотреть на сложившуюся практику применения.

Трудовые книжки: оформительские тонкости

Если грамотно составить исковое и прилично побегать — скорее всего решение будет в Вашу пользу. Документы составить помогу бесплатно, побегать — увы, это уже сами, либо представителя ищите.

Если, как считает г-жа Сергомасова, можно ставить штамп с названием организации, то по логике можно ставить штамп о реорганизации? Или нет?

Да, можно. Если при заверении записи об увольнении в трудовой книжке оттиск печати организации получился смазанным и имеет плохо читаемые реквизиты, необходимо проставить рядом печать еще раз таким образом, чтобы все реквизиты хорошо прочитывались. Причем печать с плохо читаемыми реквизитами перечеркивать не следует.

Руководитель отдела уволился по собственному желанию, однако работодатель не выдает ему трудовую книжку покуда работник не сдаст обходной лист. Правомерны ли такие действия? Если нет, то чем они чреваты?

Что делать, если нет печати на первой странице трудовой книжки?

В нашей организации произошла реорганизация в форме присоединения новых юридических лиц, и теперь предстоит сделать запись в трудовой книжке двумстам сотрудникам об этих изменениях. Руководитель предлагает заказать соответствующий штамп, чтобы не писать вручную. Я сомневаюсь.

Трудовая книжка – это базовый документ, являющийся подтверждением трудовой деятельности человека. При этом записи в ней должны быть сделаны по определенным правилам, регламентированным российским законодательством. В частности, при первичном приеме и увольнении работника должна ставиться соответствующая печать в трудовой книжке.

Бухгалтер или начальник отдела кадров должен поставить в трудовой книжке печать о том, что запись верна. Если это увидит сотрудник ПФФР, стаж, относящийся к работе на данном месте, просто не зачтут. И это же произойдет, если печать бледная и не читается. Следите за тем, что чтобы оттиск был и легко читался. В противном случае придется в суде доказывать подлинность записи.

Во-вторых, печать организации ставится в том случае, если работник изменил фамилию, имя, отчество или иные данные. При этом одной чертой перечеркивается прежняя запись и аккуратно вписывается новая с указанием соответствующих документов, на основании чего производятся подобные изменения. На обложке трудовой книжки с обратной стороны уполномоченное лицо ставит свою подпись и печать.

Печать организации в трудовой книжке: правила внесения

Работодатель (за исключением работодателей — физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями) ведет трудовые книжки на каждого работника, проработавшего у него свыше пяти дней, в случае, когда работа у данного работодателя является для работника основной.

Настоящий сайт не является средством массовой информации. В качестве печатного СМИ журнал «Кадровое дело» зарегистрирован Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор),свидетельство о регистрации ПИ № ФС77-62263 от 03.07.2015.

Когда человек трудоустроен, его кадровая документация хранится в организации, и за нее отвечает кадровик.

Инспекторы ГИТ и Роскомнадзора рассказали нам, какие документы теперь ни в коем случае нельзя требовать у новичков при трудоустройстве. Наверняка какие-то бумаги из этого списка есть у вас.

Если печать на титульном листе трудовой книжки отсутствует

На вкладыше, выдаваемом в результате отсутствия пустого места в трудовой книжке, который действует исключительно совместно с ней.

Скажу сразу — я после Пенсионного фонда, где посоветовали пойти в суд и дали адрес : Тамбовская, 10, я туда рванула, но обнаружила там не суд, а угадайте что? Правильно, частную контору юристов-консультантов, туда даже не стала заходить, а проскочила далее по навигатору на Курскую 3 — вот там как раз и находится районный суд Фрунзенского р-на.

Если плохо видна печать в трудовой книжке что делать

Видео (кликните для воспроизведения).

В то же время по данному вопросу существует и противоположная позиция. К печати организации предъявляются определенные требования.
Под этим заголовком в графе 1 ставится порядковый номер вносимой записи, в графе 2 указывается дата приема на работу.

Источники


  1. Ивин, А.А. Логика для юристов; М.: Гардарики, 2011. — 288 c.

  2. Рассказов, Л. П. Теория государства и права / Л.П. Рассказов. — М.: РИОР, 2009. — 464 c.

  3. Теория государства и права. — М.: АСТ, Сова, 2010. — 160 c.
  4. Гриненко А. В., Костанов Ю. А., Невский С. А., Подшибякин А. С. Адвокатура в Российской Федерации; Проспект — Москва, 2011. — 216 c.
  5. Чашин А. Н. Квалификационный экзамен на адвоката; Дело и сервис — М., 2010. — 544 c.
Нечитаемая печать в трудовой книжке
Оценка 5 проголосовавших: 1

ОСТАВЬТЕ ОТВЕТ

Please enter your comment!
Please enter your name here