Почему нож бабочка запрещена

Самое важное в статье на тему: "Почему нож бабочка запрещена" с профессиональными пояснениями. Если в процессе прочтения возникли вопросы, то можно обратиться к дежурному юристу.

Балисонг (филиппинский нож)

В России конструкция такого ножа в «лихие 90-е» получила название «нож-бабочка» и стала одним из символов криминалитета, но исторически, филиппинский нож балисонг имеет богатую сферу мирного и вполне рабочего применения.

Существует несколько версий возникновения ножа такой конструкции, в частности, по одной из них – преданиям боевых искусств Балинтавак Эскрима, нож балисонг (balisong) был изобретен на Филиппинах рыбаками около 800 года нашей эры. В ограниченном пространстве на лодках, когда часто приходилось использовать только одну свободную руку, чтобы достать компактный нож и открыть его – такая выкидная конструкция позволяла мгновенно привести его в боевое состояние.

При этом, в сложенном виде нож балисонг был безопасен для рыбака даже при сильной качке, поскольку лезвие было спрятано. Такой нож активно используется и в некоторых национальных филиппинских боевых стилях «кали» и «пананандата», где демонстрируется искусство владения холодным оружием в ближнем бою.

Балисонг можно часто встретить в фильмах, таких как «Большой переполох в маленьком Китае», «Мумия», «Без лица».

В настоящее время право называться родиной балисонга оспаривает Франция, поскольку французы считают, что конструкция ножа описывалась в одной из самых древних книг на французском языке, а сам нож попал на Филиппины уже после высадки Магеллана в 1521 году. Несмотря на это, определение за балисонгом «филиппинский нож» закрепилось навсегда.

Является ли нож бабочка холодным оружием

«Нож-бабочка — холодное оружие или нет?», — спрашивают многие любители холодного оружия. Возникновение такого вопроса в огромной степени связано с кровавой историей балисонга в России, когда в 90-е годы XX века филиппинский нож бабочка был на вооружение и многих бойцов криминалитета.

На самом деле, если знать нормативные документы, в вопросе соответствия закону все просто — нож «бабочка» холодным оружием не является по Российскому законодательству, т.к. у него травмоопасная рукоять (нет гарды или ограничителя). Это не считая остальных возможных признаков соответствия филиппинских ножей, позволяющих отнести их к хозяйственно-бытовым (например, длина клинка менее 90 мм). Именно поэтому нож «бабочка» купить может любой желающий и разрешения на его ношение не требуется. С другой стороны, надо понимать, что применение любых ножей на практике, даже и не являющихся холодным оружием по закону (в том числе и балисонга) — может попасть под уголовную статью о превышении пределов самообороны.

Касаемо же ножей с клинком больше 90 мм — ответ будет обратный. Крупный нож-бабочка уже подпадает под определение инерционного ножа, у которого клинок автоматически или под силой ускоренного движения извлекается из рукояти и фиксируется (статья 6 Закона об оружии). Такие ножи запрещены к обороту в России вне зависимости от других признаков, и только клинок короче 9 см может перевести нож-бабочку в разряд разрешенных. Стоит сказать, что во многих странах такие филиппинские балисонги с длинным клинком также запрещены.

Цена на нож «бабочка» колеблется от 250 рублей (для дешевых кустарных балисонгов) до нескольких тысяч (настоящие филиппинские ножи) и зависит от качества стали клинка, от отделки рукояти и страны-изготовителя. Купить складной ножик «бабочка» можно в том числе и в интернет-магазине.

Как выглядит нож бабочка (балисонг)

Филиппинский нож стал известен и популярен по всему миру из-за своей формы, конструкции и множества преимуществ.

В Азии его называют балисонг, а на территории России, Америки и Европы – нож-бабочка. Благодаря рукоятке, состоящей из двух пластин, он и получил своё название, а также применение не столько в сфере боёв, сколько в области умения красиво им управлять.

Искусство вращения этого ножика называется «флиппинг». Движение рукояти дало название ножу.

Конструкция

Особенность конструкции этого холодного оружия состоит в том, что рукояти соединены шарнирами с лезвием и, при открытии «бабочки», расходятся в стороны, через 180 градусов соединяясь в единую рукоять.

Также это оружие считается одним из самых экономных в плане тех. обслуживания, так как его конструкция не предусматривает сложных механизмов закрытия-открытия, кнопок или же пружин, так что и ломающихся деталей в нём нет.

Конечно, со временем соединения рукоятки с лезвием и фиксатором могут деформироваться и начать шататься, но это будет признаком плохо сделано подделки.

В качественных балисонгах на рукоятках присутствуют специальные углубления, а все штифты плоские. Бабочка выигрывает у складных ножиков за счёт скорости и удобства, а у выкидных – за счёт надёжности. Хотя есть тут и своя сложность – грамотному и правильному обращению с ним нужно ещё научиться.

История рождения

В небольшом филиппинском городке Балисонг жил кузнечного дела мастер Перфекто де Леон.

В те времена городок, как и многие прибрежные, промышлял рыбной ловлей.

И рыбаки, желая иметь при себе удобные ножи, которые можно быстро открыть одной рукой, заказали де Леону первый прототип нынешнего ножа- balisong.

Со временем, изучив особенности строения уже имеющихся «бабочек» и сделав несколько макетов, Перфекто придумал, как усовершенствовать изначальную задумку рыбаков, и добавил раскладную рукоять, шарниры и упоры.

В таком виде балисонг и стал известен уже после Второй мировой войны, когда американские солдаты стали привозить подобное холодное оружие домой, в качестве экзотического сувенира.

В 70-х годах и американские мастера стали производить балисонги, изменяя изначальные чертежи под потребности населения, и из США известность бабочки разлетелась по всему миру, а ножик стал символизировать различные субкультуры в разных странах.

Холодное оружие

Классическое лезвие, какое и пришло изначально с Филиппин, может в длину достигать и 20 см, что делает его полноценным холодным оружием.

Однако, те «бабочки», которые можно спокойно купить в магазинах, имеют длину лезвия не больше девяти сантиметров, что, вместе с отсутствием гарды, исключает его из разряда боевых.

К тому же, на рукояти таких небольших размеров не делаются опоры для пальцев, поэтому и эффективным оружием балисонг не является.

Читайте так же:  Европейский суд по правам человека в страсбурге

Что не мешает обществу использовать его для удовлетворения своих эстетических потребностей. На картинке – разные виды балисонгов оригинальной формы:

Исполнение трюков с помощью балисонга стало уже неким неофициальным видом спорта. Существует множество видео-уроков, мастера флиппинга набирают группы для обучения.

Само это искусство основано на вращении баттерфляя в руках или же вокруг рук, поэтому считается подвидом жонглирования. Порхающий в умелых руках балисонг выглядит очень интересно.

Разновидности

Нож-бабочка делится на виды в зависимости от общей длины и непосредственно лезвия:
  1. Сверхмалые балисонги имеют общую длину до 9 см при клинке менее 4 см;
  2. Малые ножи могут быть от 9 до 19 см, а длина лезвия у них меньше девяти сантиметров;
  3. Средние «бабочки» начинаются от общей длины в 19 см и до 24 см (клинок, соответственно, менее 14 см);
  4. Большие от 24 до 28 см и длину лезвия до 18 см.

Ценовая категория

В зависимости от размера, формы, производителя, качества и предназначения, балисонг можно купить и за 100 рублей.
Видео (кликните для воспроизведения).

Но, разумеется, лучшие ножи этого вида будут довольно дорогими. Просмотреть каталог можно здесь.

Стоит отметить, что ввоз большого или боевого ножа-бабочки в Россию запрещён.

Выбрать ножик можно из различных категорий – заточенный или же тренировочный, оригинальный или с волнистым лезвием, и так далее.

Смотрите видео в котором мастер показывает, как крутить нож-бабочку:

Почему нож бабочка запрещена

Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия

На территории Российской Федерации запрещаются:

1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
.
холодного клинкового оружия и ножей, клинки и лезвия которых либо автоматически извлекаются из рукоятки при нажатии на кнопку или рычаг и фиксируются ими, либо выдвигаются за счет силы тяжести или ускоренного движения и автоматически фиксируются, при длине клинка и лезвия более 90 мм;

Поэтому балисонги («бабочки») и «выкидухи» с клинком более 90 мм одинаково вне закона.

Vovan-Lawer posted 21-3-2006 09:21 Поэтому балисонги («бабочки») и «выкидухи» с клинком более 90 мм одинаково вне закона.
———————
Коллега, я бы не был столь категоричен, так как нет законодательного запрета на хранение таких ножей. Носить их нельзя, согласен. Но хранить их может каждый.
Всеволод posted 21-3-2006 09:29 Разговаривали уже за них. Таки не договорились, хотя спорили долго. А ежели оно длиньше 90 мм, но не ХО, а ХБ — каким боком на него распространяется ЗоО? Оборот ХБ сей закон не регулирует.

——————
Ребята, давайте жить дружно!

Dmitry Magarill posted 21-3-2006 11:53

quote: Originally posted by Vovan-Lawer:
Коллега, я бы не был столь категоричен, так как нет законодательного запрета на хранение таких ножей. Носить их нельзя, согласен. Но хранить их может каждый.

Ст. 6 ЗоО запрещает оборот . А ст. 1 относит хранение к обороту.

Vovan-Lawer posted 21-3-2006 12:03

quote: Originally posted by Dmitry Magarill:

Ст. 6 ЗоО запрещает [b]оборот . А ст. 1 относит хранение к обороту.[/B]

Ну хорошо. Хранит человек дома нож с выкидным лезвием. Нож является холодным оружием. И что ему будет в случае выявления данного факта ? Какова степень ответственности ?
Любой запрет актуален лишь тогда, когда есть ответственность за нарушение этого запрета.

Всеволод posted 21-3-2006 13:21 И все-таки, коим боком ЗоО регламентирует оборот ножей, являющихся хозбытом?

——————
Ребята, давайте жить дружно!

KsI posted 21-3-2006 15:08 Никаким не регламентирует.

При приобретении ножа необходимо требовать у продавца сертификат на то, что он является хоз-быт.

Сертификат представляет из себя заключение эксперта МВД, что нож является хоз-бытом.
т.е. производитель уже направлял нож на экспертизу.

Кстати:
Ножи можно под хозбыт подводить не только из-за длины лезвия. А например еще из-за травмоопасной рукояти и т.п.
читайте доку.
http://www.knifeclub.ru/articles.html

Если покупаешь «китаезину» то в случае когда тебя остановят и обыщут менты (что уже в 99 % случаев незаконно), должны составить протокол и отправить нож на экспертизу.

Если эксперт признает нож ХО. Придется заплатить штраф. Так как за хранение и ношение ХО предусмотрена только административная ответственность.

Т.к. уголовная ответственность только за изготовление ХО.

P.S. мой совет — нахрена Вам выкидухи и бабочки. Нормальный складень со шпеньком или без более удобен и надежен.

Vovan-Lawer posted 21-3-2006 15:25

quote: Originally posted by KsI:
Так как за хранение и ношение ХО предусмотрена только административная ответственность.

Приведите, пожалуйста, ссылку на статью, в соответствии с которой кто-либо может быть привлечен к административной ответственности за хранение холодного оружия.

[2]

KsI posted 21-3-2006 15:53 Ответственность за незаконное хранение или ношение холодного оружия

До появления Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ незаконное ношение холодного оружия подлежало уголовной ответственности по ст. 222 ч.4 УК РФ.

Сейчас же за нарушение правил хранения или ношения холодного оружия возможно только привлечение к административной ответственности в соответствии с ч.2 ст.20.8 КоАП РФ в виде штрафа в размере от 500 до 2000 рублей с возмездным изъятием оружия или без такового.

Возмездное изъятие означает, что оружие будет изъято и продано в установленном порядке органами внутренних дел, а вырученные деньги за минусом издержек по продаже будут возвращены бывшему владельцу оружия.

http://law.rambler.ru/library/norubs/10900/index.html#a1067
Статья 20.8. Нарушение правил производства, продажи, коллекционирования, экспонирования, учета, хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему

1. Нарушение правил производства, продажи, хранения или учета оружия и патронов к нему —

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от сорока до пятидесяти минимальных размеров оплаты труда; на юридических лиц — от четырехсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда.

2. Нарушение правил хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему гражданами —

влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от пяти до двадцати минимальных размеров оплаты труда с возмездным изъятием оружия и патронов к нему или без такового.

3. Нарушение правил коллекционирования или экспонирования оружия и патронов к нему —

влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти до пятнадцати минимальных размеров оплаты труда с возмездным изъятием оружия и патронов к нему или без такового; на юридических лиц — от двухсот до трехсот минимальных размеров оплаты труда с возмездным изъятием оружия и патронов к нему или без такового.

Читайте так же:  Плата нотариусу за оформление наследства
Vovan-Lawer posted 21-3-2006 17:19 Теперь остается выяснить, что же это за «правила хранения холодного оружия», в чем они заключаются. И есть ли вообще случаи, когда кто-либо привлекался за незаконное хранение холодного оружия ?
Luddit posted 21-3-2006 21:46 Видел в продаже китайские ножики с выкидыванием клинка пружиной вбок и последующей фиксацией, клинок чуть больше 10 см, кольцо под указательный палец. Плюс к тому мелкий фонарик приделан — светит вдоль клинка. Разлетались как горячие пирожки 🙂
KsI posted 22-3-2006 17:59 Разлетались как горячие пирожки 🙂
Вот именно разлетались в процессе эксплуатации.
Там в 99 % случаем плунжерный замок с большими допусками, который не держит нагрузку.
Но это офтопик. Велком в форум на knife.ru там все объяснят.

«правила хранения холодного оружия» а как должно хранится холодное оружее вписанное в охот. билет?

Привлекали или нет не знаю.
За продажу пробовали привлекать. (периодически менты «засады») на ножевых форумах делают в разделе купли-продажи.

Обычно сталкивались с ментовским (и таможенников) беспределом и изъятием ножиков (даже викториноксов) без протокола.

Vovan-Lawer posted 23-3-2006 14:53

quote: Originally posted by KsI:
Привлекали или нет не знаю.
За продажу пробовали привлекать. (периодически менты «засады») на ножевых форумах делают в разделе купли-продажи.

Видео (кликните для воспроизведения).

Продажа холодного оружия — это сбыт. За это предусмотрена уголовная ответственность.

KsI posted 23-3-2006 17:20 по поводу правил хранения:
а как должно хранится холодное оружее вписанное в охот. билет?
Vovan-Lawer posted 23-3-2006 17:27

quote: Originally posted by KsI:
по поводу правил хранения:
а как должно хранится холодное оружее вписанное в охот. билет?

Постановление правительства устанавливает лишь правила хранения огнестрельного оружия. Всего несколько слов о хранении холодного клинкового спортивного оружия юридическими лицами. О хранении охотничьего холодного оружия ничего не говорится.

Hunt11 posted 23-3-2006 17:35 А что есть про холодное метательное оружие, или тоже нет ничего ?
Vovan-Lawer posted 23-3-2006 17:37

quote: Originally posted by Hunt11:
А что есть про холодное метательное оружие, или тоже нет ничего ?

Агентство Бизнес-Нововведений

Решаем юридические и финансовые вопросы

Почему нож бабочка запрещена

Можно детям дать тренировочный нож бабочка от 12 лет?

Добрый день. Во первых следует определиться, для каких целей Вы даете нож. Если под вашим присмотром поиграть, постругать, порезать в походе что-то или просто посмотреть — это одна ситуация, если для иных целей — то другая. Нож не игрушка, изначально это нужно объяснить ребенку. Если ребенок просит нож-бабочку для соревнования или жонглирования, для развития реакции и ловкости, то всё это должно происходить либо под вашим присмотром, либо если тренируется в секции, то тренер. Есть даже специальные тренировки — Флиппинг считается одним из передовых ножевых искусств, которое было основано в Америке.

Самое главное, помнить, что использование настоящего ножа для тренировок достаточно травмоопасно. А балисонг (тренировочный нож-бабочка) не везде уместно демонстрировать по социальным и психологическим причинам, поэтому тренировки следует проводить в безопасном месте. Поскольку Bali-Song априори криминален при длине клинка свыше 90 мм.

В каждом конкретном случае вопрос о признании того или иного предмета холодным оружием может быгь решен с помощью криминалистической экспертизы.

За нарушение правил хранения или ношения холодного оружия возможно только привлечение к административной ответственности в соответствии с ч. 2 ст. 20.8 КоАП РФ в виде штрафа в размере от 500 до 2000 рублей с возмездным изъятием оружия или без такового.

Но еще раз подчеркну, что всегда следует спрашивать своего ребенка — для каких целей ему нужен тот или иной предмет. Поскольку при неправильном использовании и иных обстоятельствах возможно наступит уголовная ответственность.

Чтобы подобного не допускать — общайтесь с детьми.

Уголовная ответственность предусмотрена за незаконное изготовление оружия (ч. 4 ст. 223 УК РФ).

Как ранее написала, на территории РФ запрещаются оборот в качестве гражданского и служебного оружия холодного клинкового оружия и ножей, клинки и лезвия которых либо автоматически извлекаются из рукоятки при нажатии на кнопку или рычаг и фиксируются ими, либо выдвигаются за счет силы тяжести или ускоренного движения и автоматически фиксируются, при длине клинка и лезвия более 90 мм.

Самая опасная бабочка: анатомия балисонга

Первое, чему учится начинающий флиппер, — это открывание и закрывание бабочки, простейший базис для дальнейшего развития. В голове сразу должен осесть самый важный факт: у балисонга есть две рукояти, опасная и безопасная. Отличить их легко — на опасной расположена защелка. Если в ходе трюка палец попадает между лезвием и опасной рукоятью, можно серьезно пораниться. В зависимости от трюка нужно держать нож так, чтобы палец не оказался под режущей кромкой.

[1]

Флиппинг (вращение) балисонга — это американское изобретение. Впрочем, именно американцы «виноваты» в популярности бабочек: со свойственным им размахом локальное филиппинское оружие они превратили в предмет культа и спортивный снаряд. А начиналось все с повседневных крестьянских нужд.

Оружие джунглей

Лучшие в мире балисонги делают на филиппинском острове Лусон, в провинции Батангас, утверждает Франсиско Паласио, владелец довольно крупного производства ножей — у его фирмы есть даже свой сайт и почтовая доставка по всему миру. Здесь, в Батангасе, в крошечном городке Балисонг, который и дал клинку имя, сто лет назад жил человек по имени Перфекто де Леон, местный кузнец, который превратил бабочку из рыбацкого ножа в серьезную угрозу для врага, — и его наследие не утрачено с годами.

Культура холодного оружия на Филиппинах была развита всегда — традиционные мечи кампилан и итак (боло), короткий кинжал калис, различные разновидности крисов, другие виды клинков позволяют говорить о филиппинских кузнецах как о мастерах оружейного дела. Основным клинком филиппинских рыбаков и земледельцев был итак, служащий хозяйственным целям и похожий на мачете для прорубания через заросли, но в случае военного конфликта легко превращающийся в смертельное оружие.

Де Леон не изобрел конструкцию бабочки — она была известна давным-давно, но он усовершенствовал ее и привел балисонг к современной форме: две рукояти, два жестких шарнира, два упора, защелка. Официальным годом появления современного балисонга считается 1905-й. Благодаря де Леону нож стал популярен не только в районе Батангаса, но и практически на всем архипелаге.

Большинство производителей балисонгов изготавливают так называемые тренировочные ножи для флипперов — подобными тренажерами нельзя порезаться. Их клинок имеет округлую затупленную форму с отверстиями для снижения веса. Масса тренировочного клинка должна равняться массе настоящего клинка при такой же длине.

Интересно, что существуют ножи аналогичного типа, сделанные в Европе (Франции и Италии) /bm9icg===>еках. Но для Европы это были единичные экземпляры, разработанные по индивидуальным заказам местными оружейниками, без опоры на филиппинские образцы, поскольку до конца Второй мировой балисонги редко попадали во внешний мир, оставаясь не более чем локальными ножами. Но американские солдаты, возвращаясь с Филиппин после войны, привезли оригинальную идею с собой. В 1970-х бабочки начали производить и в США, а если что-то начали делать в США — будьте уверены, через несколько лет об этом узнает весь мир. Так и произошло.

Меньше, да лучше

Классический филиппинский балисонг имеет длину лезвия от 12 до 16 см и, соответственно, общую длину в раскрытом виде — в два раза больше. Истоки его появления четко видны по конструкции: это самый надежный и быстрый из складных ножей. У обычного раскладного ножа с линейным или штифтовым замком балисонг выигрывает по скорости и удобству: он открывается за доли секунды одной рукой и надежно фиксируется. А у выкидного ножа — по надежности и простоте изготовления: в балисонге нет пружин, его может сделать даже кузнец низкого уровня из любого материала, и ломаться в нем совершенно нечему. Единственный минус балисонга — обращению с ним, в отличие от «выкидухи», придется учиться.

Несмотря на то что большая часть элементов балисонга не отличаются от аналогичных у других ножей, традиционно они называются терминами на тагальском (филиппинском) языке: лезвие — талим, обух — гулугод, острие — тулис, рукоять — пулухан Характерные элементы замка балисонга, отличающие его от прочих ножей, — замочные штыри, удерживающие рукояти от болтания, а также защелка (тарангка), скрепляющая рукояти вместе, когда нож разложен.

Сегодня классическим балисонгом для флиппинга (трюков) считается американский Benchmade 42 с длиной лезвия 4,2 дюйма (10,66 см). К сожалению, в Россию такие ножи — как и их еще более длинных филиппинских предков — официально ввозить нельзя, потому что при длине лезвия свыше 9 см они считаются холодным оружием. Впрочем, у нас свободно продается огромное количество балисонгов с меньшими лезвиями — как российского производства, так и производителей из Европы и США.

Форма лезвия у балисонга может быть самой разной. Например, среди производимых Франсиско Паласио бабочек можно встретить балисонги-гарпуны, балисонги-вилки и балисонги-стилеты — хотя это, конечно, современные веяния. Огромный вклад в разработку различных бабочек внес знаменитый американский мастер Джоди Сэмсон (создатель мечей для фильмов про Конана) — он придумал, например, популярную ныне «скелетную» рукоять с отверстиями.

Ношение ножа-бабочки

Доброго времени суток! Если меня на улице остановят сотрудники ППС, и при мне находится нож-бабочка с длиной клинка менее 90мм, но без сертификата, то буду ли я нести уголовную/административную ответственность, и подлежит ли нож изъятию?

Ответы юристов ( 1 )

Нож может быть изъят навсегда, если будет установлено экспертизой, что он является холодным оружием.

Законом об оружии запрещено носить холодное оружие, в том числе в целях самообороны. Если нож приобрели в магазине, или аналогичные продаются в магазине вряд ли он будет признан холодным оружием.

Уголовная, административная ответственность за ношение холодного оружия не предусмотрена.

На что способен нож-бабочка

Наверное, ни один клинок не обладает такой красивой историей и такой эффектностью, как нож-бабочка. Складной простейший механизм, позволяющий «бабочке» так неожиданно выскакивать из ладони, был впервые изобретен на Филиппинах. Эти острова и считаются родиной балисонга (второе наименование этого оружия). А красивое название «нож-бабочка» ему досталось, скорее всего, из-за следа, который оставляют рукоятки при вращении.

Правовые ограничения для балисонга

Любой нож – это, прежде всего, оружие. Ножи-бабочки не исключение. Например, в России их наличие может причисляться к ношению холодного оружия, если длина лезвия превышает 9 см (статья 6 п.1 федерального закона «Об оружии»). Такое же отношение к балисонгу в ряде европейских стран. Германия, Швейцария и Великобритания – в этих государствах нож-бабочка запрещен к продаже и ношению, а в Австралии перед тем, как купить его, требуется предъявлять специальное разрешение. Но так ли страшно это филиппинское оружие?

Особенности балисонга и его боевые качества

«Бабочка» – нож, имеющий рукоять из 2 половин, в пазах которых и скрывается лезвие, когда оружие сложено у вас в ладони. Половины эти закреплены небольшой защелкой. Роль упора для пальцев, своеобразной гарды играет хвостовик ножа с двумя округлыми выступами, но есть модели, где этого нет. При приведении ножа в боевое состояние половинки рукоятки поворачиваются на 180 градусов, открывая длинное узкое лезвие. Оно может быть заточенным только с одной стороны или — обоюдоострым. Для его изготовления используется высокоуглеродистая сталь 420, так что балисонг обладает достаточно прочным клинком (конечно, если речь не идет об изделиях китайского производства).

Балисонг и его современная история

Нож «бабочка»

#1 actualizator

#2 DimKin

Говорил я этому балбесу — купи валенки. А он что? .

  • S-Модератор
  • 27 807 сообщений
    • Откуда: Из Города Разбитых Дорог.

    Тут могла быть ваша реклама 🙂

    А вообще подписи — зло

    #3 Бульбец

    Закончик у нас в целом хилый, понимай как хочешь.

    Обычная самая простая формула — всё что было заведомо создано для нанесения увечий будет запрещённым предметом.

    Хотя если бы нашли у меня такое, я бы сваливал на длинну лезвия меньше 8.5 см. + Он же вроде заточен только с одной стороны?

    НМТ
    со мной трудно поспорить (с)

    #4 DimKin

    Говорил я этому балбесу — купи валенки. А он что? .

  • S-Модератор
  • 27 807 сообщений
    • Откуда: Из Города Разбитых Дорог.

    Обычная самая простая формула — всё что было заведомо создано для нанесения увечий будет запрещённым предметом.

    Тут могла быть ваша реклама 🙂

    А вообще подписи — зло

    #5 Pangolin

    #6 Бульбец

    вот именно по этому пункту и будут проблемы с данным предметом, если у тебя вдруг его обнаружат при каких либо обстоятельствах и попробуй потом доказать что ты не верблюд.

    Вот именно вторым пунктом я и стал бы доказывать что я не верблюд, а законопослушный гражданин.

    По правде, никогда не понимал ни кастетов ни ножей. Больше палева, чем пользы.
    Лучше на огнестрел сдавать.

    НМТ
    со мной трудно поспорить (с)

    #7 DimKin

    Говорил я этому балбесу — купи валенки. А он что? .

  • S-Модератор
  • 27 807 сообщений
    • Откуда: Из Города Разбитых Дорог.

    Сообщение изменено: DimKin (16 Ноябрь 2010 — 14:58 )

    Тут могла быть ваша реклама 🙂

    А вообще подписи — зло

    #8 Barleycorn

    Закон об оружии

    Статья 20. Оружие и боеприпасы, запрещенные в гражданском обороте

    (2) Видами холодного оружия, запрещенными в гражданском обороте, являются:

    1) кастеты, ножи-кастеты, штыки, стальные плети, а также иные предметы, специально изготовленные для нанесения телесных повреждений;

    2) оружие режущего, колющего или ударного действия, которое имеет форму, имитирующую какой-либо другой предмет, или скрыто в нем;

    3) ножи с выдвигающимся под действием пружины или силы тяжести и жестко фиксирующимся лезвием, длина которого составляет более 8,5 см или которое заточено с двух сторон;

    #9 null

    Насколько я понимаю закон, бабочка не запрещена. Так как это не нож на пружине и не обоюдоострый нож.
    П.С. бабочка — отстой.

    Любая палка — холодное оружие. И?

    Сообщение изменено: Беспредел (16 Ноябрь 2010 — 19:09 )

    #10 AxelV

  • Постоялец
  • 2 713 сообщений
    • Откуда: С-Петербург

    #11 null

    #12 Бульбец

    Беспредел

    , а вот палка не является холодным оружием. как и бытовые предметы, бита и т.д.

    Бабочка находится на грани, как и весь закон (которые кстати не каждый полицейский знает/ну или хочет знать). Хотя бы по первому и 3му пункту.
    Единственное на чём можно «съехать» на выставленой фотке — длинна клинка.

    [3]

    НМТ
    со мной трудно поспорить (с)

    #13 null

    Холодным орудием могут почсчитать любой предмет, взятый в руку, которым бьют.

    #14 Бульбец

    не могут, поверь, прецедент был. то что небыло создано для нанесения увечий не является холодным оружием. Исключение во время спец операций.

    Пусть они треснут, но доказать обратное, как выяснилось, невозможно. силы тяжести и жестко фиксирующимся лезвием — если верить законом
    Довольно расплывчатое утверждение. Силя тяжести и помогает открыть бабочку, также можно жёстко фиксировать лезвие.

    PS. Или хочешь оффтопом протролить меня на факт гражданского оборота?

    Сообщение изменено: Бульбец (17 Ноябрь 2010 — 14:47 )

    НМТ
    со мной трудно поспорить (с)

    #15 Flinston

  • Постоялец
  • 5 815 сообщений
    • Откуда: 32 мая

    вопрос про оружие тут. не буду создавать) никто не знает где у нас в необъятной стране можно купить патроны для газового пистолета Вальтер?
    и если можно купить то нужно разрешение или патроны так отпускаюца?
    заранее спасибо

    просто так, в магазине, легально газовые патроны не купишь. вроде вообще не продают их у нас.
    + надо разрешение на ношение.

    P.S. тебе 8мм или 9мм надо ? )

    «..чтобы понять систему — нужно выйти из нее»

    #16 null

    #17 Комуняка

    Кандидат от ф.ее

  • Постоялец
  • 6 466 сообщений
    • Откуда: Из прошлого

    и если можно купить то нужно разрешение или патроны так отпускаюца?

    Орлятам подрезали крылья. Унижены слава и честь. В почете теперь не отвага а сладкая, липкая лесть.

    #18 kenti

    • Насколько мне известно — если лезвие ножа длиньше ширины ладони то это холодное оружие
    • Считаю что данная модель ножа неудобная для обороны, рукоять не имеет упора а это значит что при прямом ударе рука может скользнуть на лезвие, такой бабочкой только отмахиваться и колотить понты можно ))

    Позволяет ли закон эстонии носить при себе нож типа «бабочка»?

    #19 RiFF- RaFF

    #20 Бульбец

    Модер, ну ты где? Сотри тех кто воду льёт.

    Насколько мне известно, как я думаю, тыкать ножём в бою. бррр

    Есть знакомые у которых практически мачета в ладони поместится. Так что ему с мачетой ходить можно? Или закон читать будем?
    Основа техники защиты с ножом — режущие удары. Комбинация с колющими тоже имеет место быть, но это уже мастер класс который обычные здравомыслящие люди применять не будут.
    Колющие удары применяются в нападении с явно выраженым желанием убить противника.

    RiFF- RaFF, для этого есть ВАШ личный адвокат и элементарное знание хотя бы закона об оружии.

    Сообщение изменено: Бульбец (24 Ноябрь 2010 — 11:29 )

    НМТ
    со мной трудно поспорить (с)

    #21 null

    Насколько мне известно — если лезвие ножа длиньше ширины ладони то это холодное оружие

    Статья 20. Оружие и боеприпасы, запрещенные в гражданском обороте
    (2) Видами холодного оружия, запрещенными в гражданском обороте, являются:
    1) кастеты, ножи-кастеты, штыки, стальные плети, а также иные предметы, специально изготовленные для нанесения телесных повреждений;
    2) оружие режущего, колющего или ударного действия, которое имеет форму, имитирующую какой-либо другой предмет, или скрыто в нем;
    3) ножи с выдвигающимся под действием пружины или силы тяжести и жестко фиксирующимся лезвием, длина которого составляет более 8,5 см или которое заточено с двух сторон;

    Почему нож бабочка запрещена

    Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия

    На территории Российской Федерации запрещаются:

    1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
    .
    холодного клинкового оружия и ножей, клинки и лезвия которых либо автоматически извлекаются из рукоятки при нажатии на кнопку или рычаг и фиксируются ими, либо выдвигаются за счет силы тяжести или ускоренного движения и автоматически фиксируются, при длине клинка и лезвия более 90 мм;

    Поэтому балисонги («бабочки») и «выкидухи» с клинком более 90 мм одинаково вне закона.

    quote: Originally posted by Vovan-Lawer:
    Коллега, я бы не был столь категоричен, так как нет законодательного запрета на хранение таких ножей. Носить их нельзя, согласен. Но хранить их может каждый.

    Ст. 6 ЗоО запрещает оборот . А ст. 1 относит хранение к обороту.

    quote: Originally posted by Dmitry Magarill:

    Ст. 6 ЗоО запрещает [b]оборот . А ст. 1 относит хранение к обороту.[/B]

    Ну хорошо. Хранит человек дома нож с выкидным лезвием. Нож является холодным оружием. И что ему будет в случае выявления данного факта ? Какова степень ответственности ?
    Любой запрет актуален лишь тогда, когда есть ответственность за нарушение этого запрета.

    При приобретении ножа необходимо требовать у продавца сертификат на то, что он является хоз-быт.

    Сертификат представляет из себя заключение эксперта МВД, что нож является хоз-бытом.
    т.е. производитель уже направлял нож на экспертизу.

    Кстати:
    Ножи можно под хозбыт подводить не только из-за длины лезвия. А например еще из-за травмоопасной рукояти и т.п.
    читайте доку.
    http://www.knifeclub.ru/articles.html

    Если покупаешь «китаезину» то в случае когда тебя остановят и обыщут менты (что уже в 99 % случаев незаконно), должны составить протокол и отправить нож на экспертизу.

    Если эксперт признает нож ХО. Придется заплатить штраф. Так как за хранение и ношение ХО предусмотрена только административная ответственность.

    Т.к. уголовная ответственность только за изготовление ХО.

    P.S. мой совет — нахрена Вам выкидухи и бабочки. Нормальный складень со шпеньком или без более удобен и надежен.

    quote: Originally posted by KsI:
    Так как за хранение и ношение ХО предусмотрена только административная ответственность.

    Приведите, пожалуйста, ссылку на статью, в соответствии с которой кто-либо может быть привлечен к административной ответственности за хранение холодного оружия.

    До появления Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ незаконное ношение холодного оружия подлежало уголовной ответственности по ст. 222 ч.4 УК РФ.

    Сейчас же за нарушение правил хранения или ношения холодного оружия возможно только привлечение к административной ответственности в соответствии с ч.2 ст.20.8 КоАП РФ в виде штрафа в размере от 500 до 2000 рублей с возмездным изъятием оружия или без такового.

    Возмездное изъятие означает, что оружие будет изъято и продано в установленном порядке органами внутренних дел, а вырученные деньги за минусом издержек по продаже будут возвращены бывшему владельцу оружия.

    http://law.rambler.ru/library/norubs/10900/index.html#a1067
    Статья 20.8. Нарушение правил производства, продажи, коллекционирования, экспонирования, учета, хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему

    1. Нарушение правил производства, продажи, хранения или учета оружия и патронов к нему —

    влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от сорока до пятидесяти минимальных размеров оплаты труда; на юридических лиц — от четырехсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда.

    2. Нарушение правил хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему гражданами —

    влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от пяти до двадцати минимальных размеров оплаты труда с возмездным изъятием оружия и патронов к нему или без такового.

    3. Нарушение правил коллекционирования или экспонирования оружия и патронов к нему —

    влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти до пятнадцати минимальных размеров оплаты труда с возмездным изъятием оружия и патронов к нему или без такового; на юридических лиц — от двухсот до трехсот минимальных размеров оплаты труда с возмездным изъятием оружия и патронов к нему или без такового.

    «правила хранения холодного оружия» а как должно хранится холодное оружее вписанное в охот. билет?

    Привлекали или нет не знаю.
    За продажу пробовали привлекать. (периодически менты «засады») на ножевых форумах делают в разделе купли-продажи.

    Обычно сталкивались с ментовским (и таможенников) беспределом и изъятием ножиков (даже викториноксов) без протокола.

    quote: Originally posted by KsI:
    Привлекали или нет не знаю.
    За продажу пробовали привлекать. (периодически менты «засады») на ножевых форумах делают в разделе купли-продажи.

    Продажа холодного оружия — это сбыт. За это предусмотрена уголовная ответственность.

    quote: Originally posted by KsI:
    по поводу правил хранения:
    а как должно хранится холодное оружее вписанное в охот. билет?

    Постановление правительства устанавливает лишь правила хранения огнестрельного оружия. Всего несколько слов о хранении холодного клинкового спортивного оружия юридическими лицами. О хранении охотничьего холодного оружия ничего не говорится.

    quote: Originally posted by Hunt11:
    А что есть про холодное метательное оружие, или тоже нет ничего ?

    Холодное метательное оружие упомянуто тамже, где и холодное клинковое спортивное.

    quote: Originally posted by Hunt11:
    Значит по неспортивному так же.

    Почему также ? По смыслу постановления правительства, спортивное холодное оружие это удел в основном юридических лиц, к ним требования строже.
    Во всяком случае мне не известно ни об одном случае, когда кто-либо привлекался к уголовной ответственности за незаконное хранение холодного оружия.

    quote: Originally posted by Hunt11:
    Я к тому, что если лежит у кого несертифицированный лук, то история = истории с ХО. Вроде нельзя, но нет точных постановлений.
    А процедура таже — изьятие и экспертиза.

    Основание изъятия ? Основание обыска вообще ? Нет состава уголовного преступления.

    Источники


    1. Адвокатская деятельность и адвокатура в России / Под редакцией И.Л. Трунова. — М.: Юрайт, 2016. — 528 c.

    2. Венгеров, А. Б. Теория государства и права / А.Б. Венгеров. — М.: Омега-Л, 2012. — 608 c.

    3. Васильева, Вера Как судили Алексея Пичугина. Судебный репортаж / Вера Васильева. — М.: Human Rights Publishers, 2013. — 621 c.
    4. Ивакина, Н.Н. Основы судебного красноречия (риторика для юристов) / Н.Н. Ивакина. — М.: ЮРИСТЪ, 2018. — 384 c.
    Почему нож бабочка запрещена
    Оценка 5 проголосовавших: 1

    ОСТАВЬТЕ ОТВЕТ

    Please enter your comment!
    Please enter your name here